Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.06.2013, 00:57   #11
Марвас
Junior Member
 
Регистрация: 23.07.2011
Сообщений: 50
По умолчанию

Можно будет живьём посмотреть процесс тут http://spbu.ru/component/fabrik/details/2/8045
По идее должны транслировать.
Марвас вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 11.06.2013, 11:07   #12
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evol Посмотреть сообщение
А что именно призвано решить разрешение защищать диссеры на английском?
Скорее всего цель таких защит - популяризация английского языка среди российского научного сообщества, как языка международного общения. Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере. Сейчас аспиранты-техники пишут обзор литературных источников и доказывают актуальность своей темы по переводным монографиям еще советских времен. А вот, если бы они делали литобзор по статьям Web of Science, то многие бы работы и не стали бы даже начинать (или ушли на другую тему), потому, что подобные тематики уже были подробно исследованы западными учеными 15-20 лет назад.

Плюс англоязычные статьи нужно почитывать, чтобы быть в курсе современных экспериментальных методик. Деньги сейчас вузам начали на науку давать, но из-за недостатка кругозора на них нередко покупается устаревшее экспериментальное оборудование. Я уже с этим столкнулся.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
идиотизм и понты. Понты и идиотизм
Не понты, а вынесение работы на суд широкой научной общественности. Если диссер слабый, то существует вероятность, что его "освистают" на каком-нибудь международном научном форуме. Да и официальный оппонент-иностранец не станетдавать хороший отзыв откровенно слабому открытому диссеру (даже за деньги). На Западе репутация ученого - не пустой звук.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Евгений К. Посмотреть сообщение
дык теперь решили добить и науку
А была ли наука в ближайшие 10-15 лет? Нет, я согласен, что наука была в тех областях, где российские ученые писали иностранные публикации - физика, астрономия, математика.

Там же, где мы варились в собственном самостийном соку и писали статьи сугубо на родном языке - педагогика, политология, наука превратилась в профанацию. Посмотрите последние докторские диссертации по педагогике - обнаружение парных корреляций (где попало) -выдающееся народохозяйственное достижение.

Все это от закрытости (внутри России) и местечковой круговой поруки.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 12:46   #13
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Все это от закрытости (внутри России) и местечковой круговой поруки.
Трудно не согласиться. Я помню, как глубоко переворошили отечественную психологическую науку в 90-е гг., когда появился поток зарубежных книг в переводе на русский. Как "пересматривались" отечественные психологические концепции с "современной" колокольни и ни кто не удосужился прочитать в предисловии, что переводная книга на Западе вышла уже несколько десятилетий назад и давным давно не только устарела, но и на практике доказала свою несостоятельность. Включение в мировую систему научных исследований будет только способствовать координации исследований и позволит не "изобретать велосипед", как это было в психологии в 90-е годы.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2013, 21:12   #14
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Не понты, а вынесение работы на суд широкой научной общественности
Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Скорее всего цель таких защит - популяризация английского языка среди российского научного сообщества, как языка международного общения. Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере. Сейчас аспиранты-техники пишут обзор литературных источников и доказывают актуальность своей темы по переводным монографиям еще советских времен.
не смешите мои тапочки.
Популяризация английского языка через предоставление синхронных переводчиков и перевода диссера на русский язык для каждого из членов диссовета?
Идиотизм и понты- это для тех, кто понял, что предложили от МОНа.
С Вами, как с не понявшим, я дискутировать дальше не собираюсь.
.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 02:52   #15
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Популяризация английского языка через предоставление синхронных переводчиков и перевода диссера на русский язык для каждого из членов диссовета?
А это уже наша беда - мало у нас членов диссоветов, свободно владеющих английским языком. Но это не должно быть препятствием для ориентации научной молодежи на последние достижения международной науки и приглашения зарубежных оппонентов на защиты.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 08:10   #16
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Я знаю прецедент защиты в 1985 на немецком языке. Видимо тогда это не запрещалось. Сама защита на иностранном, должна диктоваться предметом исследования, его целями и задачами. А если это просто попытка скопировать, как там ведут в западных научных школах, это корявые панты приподнявшегося в последнее время ВУЗа. Я считаю, что такая защита, это прямое вмешательство во внутренние дела России, противоречит принципам суверенитета. Так давайте доллар обратно пустим в экономику, давай Бакатина на пост директора ФСБ и.т.д.
Не кто не мешает диссертанту пользоваться иностранными источниками, новыми достижениями науки любой страны, в том числе и просто иностранным языком для общения с коллегами.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 08:25   #17
Lutatovsky
Gold Member
 
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: St. Petersburg / Oxford
Сообщений: 1,153
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аспирант МММ Посмотреть сообщение
Так давайте доллар обратно пустим в экономику
Когда рубль был очень слаб, тогда доллар и ходил в нашей экономике. А сейчас наблюдается инфляция в науке. Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.
Lutatovsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 08:33   #18
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.
Так причины то, не в том что запад нужно копировать. Причины более приземленные. Так давайте создавать советы по французскому законодательству, там их аккредитовать. Но это же бред. Инфляцию чужой валютой не задушишь, нужна здоровая экономика. А в нашем случае, здоровое РОССИЙСКОЕ научное сообщество. А то что сделал Питер, что то мне напоминает национализацию женщин в начале молодой Советской республики..
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 08:35   #19
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,240
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.
Верно и обратное.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2013, 08:45   #20
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Трудно спорить с очевидным - защита квалификационной работы для получения искомой квалификации должна идти на родном языке. Это везде так.
Работать предстоит в России, весь документооборот - на русском, издания на русском и т.д.
С другой стороны - трудно не согласиться, что
Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
мы варились в собственном самостийном соку
Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Из-за многолетней изоляции мы сильно отстаем от Запада в технологическом плане, а языкового барьер усугубляет это отставание и в научной сфере
Поэтому правильнее было ввести дополнительно к существующим документам автореферат или аннотацию на английском и также их вывешивать вместе с русским АР.
Кроме того, допустить к оппонированию зарубежных ученых с отзывом на английском, а также разрешить (по желанию) защиту на английском

Цитата:
Сообщение от Lutatovsky Посмотреть сообщение
А сейчас наблюдается инфляция в науке. Некоторые российские докторские диссертации не тянут по уровню даже на западные магистерские.
Полностью согласен, но защита на чужом языке их уровень не поднимет
Поэтому можно согласиться с высказыванием об идиотизме и понтах - ведь явно видна конъюнктурность такого подхода: вместо тщательного, трудоемкого и затратного подхода к интеграции с зарубежной наукой (требующего и времени и денег) отчитаться, что вся наша наука уже там, вот и защиты на английском
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru