Портал аспирантов

Портал аспирантов (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/index.php)
-   Свободное общение (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/forumdisplay.php?f=102)
-   -   О бедности (http://www.aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=6673)

Ink 27.01.2011 15:15

О бедности
 
Был недавно на семинаре. Среди прочих была там женщина преподаватель, когда-то вела у меня. Так вот, начала она рассказывать про своего третьего ребенка, что он де с легким отставанием в развитии. Тут я немного порадовался (не скрою, это неправильно, но я воспринял это как высшую справедливость: уж столько она нервов мне истрепала, да еще поставила "3" которая мне потом много раз "аукалась"; так что я не жалею; сама она, кстати, меня давно забыла) Так вот в этом контексте мне подумалось второй мыслью, мол куда тебе еще: она, с мужем, и с этими тремя детьми живёт в нашей общаге. И назрели у меня вопросы:
1) почему бедные так интенсивно размножаются (известная проблема) ранее я считал, что это признак необразованности (т.е. всё что могут, так это есть и детей делать), но она же вроде образованная?
2) Отставание в психическом развитии (аутизм?). Здесь гены играют решающую роль или нет?
3) Сама по себе бедность, как психологический феномен. Ведь многие могут жить нормально, но не хотят. Т.е. это такое проявление асоциального поведения. Почему?

Лучник 27.01.2011 15:18

Ink, цинизм должен быть хотя бы элегантным.

Ink 27.01.2011 15:22

Лучник, это не цинизм. Я считаю, что растить троих детей в общаге - подло, по отношению к ним. И никакой любовью и заботой этого не изменить. Что же до бедных... Ну, не знаю: у меня в семье ни одного бедняка никогда не было. Так что мне их, как класс, не понять.

VesterBro 27.01.2011 15:24

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
Тут я немного порадовался (не скрою, это неправильно...

Да это не просто неправильно, это чудовищно.

nauczyciel 27.01.2011 15:37

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
почему бедные так интенсивно размножаются

У них и так мало что есть, так хотя бы дети. Для них это своеобразное богатство.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
Сама по себе бедность, как психологический феномен. Ведь многие могут жить нормально, но не хотят. Т.е. это такое проявление асоциального поведения. Почему?

Согласен, бедность - от нежелания работать.
Действительно, не все любят работать и хотят работать. Многим нравится жить в бедности, ругать начальство, которое зарплату не повышает, и при этом самим ничего не делать для изменения ситуации.

Осуждать за бедность я бы не стал - просто каждый выбирает тот образ жизни, который хочет.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117313)
растить троих детей в общаге - подло, по отношению к ним

А вот с этим не согласен. Дети - они тоже люди, и ко всему привыкают. Тем более, если живут так с рождения, тут даже привыкать не надо! Для них это не подло, а нормально. А Вам, по моему мнению, должно быть всё равно - это же не Ваши дети!

Ink 27.01.2011 15:54

VesterBro, ну как сказать. Я считаю, что нет. На мой взгляд - это справедливость. Её кармическое воплощение. Что же касается морали, то она у нас разная. Я приведу анекдот
Цитата:

На четвертом курсе нам преподавали психологию.
Факультет второго высшего образования. Студенты - вполне сознательные здоровые дяди. 30-40 лет.
Преподаватель, миниатюрная молоденькая девочка, похожая на одуванчик, влюбленная в свой предмет и самое себя, весело чего-то щебетала. Народ привычно дремал, не особо вникая в премудрости науки. Увлекшись "психологиня" стала рассказывать о своем бывшем студенте, который мальчиком 18 лет попал в армию. И которого, о ужас, подвергали обкаткой танком.
Народ, услышав знакомое слово - танк, оживился.
Вы представляете этот ужас, - щебетала одуванчик, - мальчики лежали на земле.. а мимо них шли огромные, страшные танки. Прямо рядом с ними. Вы представляете?! Танки шли, а они лежали, а танки.. они... огромные, вы представляете этот ужас?! Мальчик не выдержал и сошел с ума. Вы представляете, какому ужасу он подвергся?! При этом в волнении одуванчик бегал вокруг кафедрами стройными ножками на тонких каблучках.
Пока с кафедры неслись ужасы вперемешку с танками, народ переглянулся и хмыкнул... Потом с камчатки донесся недоуменный бас.
- А че такого? Нормальная подготовка....
Психологиня запнулась и впервые посмотрела на аудиторию. Народ, сидевший перед ней, бывал в горячих точках, умел стрелять, взрывать и ходить в горы, брать языков и участвовать в силовых задержаниях, "колоть" подследственных и проводить "экспресс"-допросы. Бывшие боевые пловцы, офицеры, кгбшники, работники уголовного розыска, инструктора.
Потускнев, одуванчик молча осмотрел нас.
Видимо, девочка действительно что-то понимала в своей профессии.
- Вы что, все проходили эту подготовку? - тихо спросила она..
- Нет, - донеслось из другого угла, - я например, только управлял этим проклятым танком.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 117315)
А Вам, по моему мнению, должно быть всё равно - это же не Ваши дети!

А мне за державу обидно...

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от nauczyciel (Сообщение 117315)
Для них это своеобразное богатство.

Серьёзно? Вы считаете, они задумываются над этим?

nauczyciel 27.01.2011 16:09

Цитата:

Серьёзно? Вы считаете, они задумываются над этим?
Умные - точно задумываются. А глупых преподавателей всё же очень мало.

Ink 27.01.2011 16:14

nauczyciel, и мы приходим снова к тому, "почему умный преподаватель так беден". Но я этого не понимаю. Вот Вы - бедны? И я - нет.

mbk 27.01.2011 16:43

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
почему бедные так интенсивно размножаются

Наверное, не могут иначе себя реализовать, а потребность в реализации есть.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
Здесь гены играют решающую роль или нет

Насчет генов не знаю, но пример неподалеку имеется: муж и жена - с учеными степенями, не пьют-не курят, позитивные люди, а ребенок - с синдромом Дауна.
Пример - не единственный.

Цитата:

Сообщение от Ink (Сообщение 117308)
проявление асоциального поведения

Может, это такой комплекс душевной "сверхгигиены"? Не хотят уподобляться тем, кто сейчас обогащается, ибо человеческое достоинство (в их понимании) не определяется достатком. Пример - Перельман. Считает ниже своего достоинства просто взять деньги.

Цитата:

Сообщение от Лучник (Сообщение 117311)
Ink, цинизм должен быть хотя бы элегантным

Кроме того, цинизм должен иметь под собой прочную интеллектуальную основу.:)

nauczyciel 27.01.2011 18:23

Ink, к этому тезису мы не приходим. Я считаю, что бедность умного человека - это его осознанный выбор. Ну не все хотят быть богатыми. Я такой выбор уважаю.

Да, сам я не беден. Но для этого приходится много работать, и это мой осознанный выбор. Правильный ли он - я сомневаюсь каждый день, приходя с работы, поскольку успеваю дома лишь сказать сыну "спокойной ночи".


Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»