Научная деятельность в коммерческих фирмах

[Alextiger]

Сообщение от Kayra

Ну опубликовали они статейку в местном Вестнике Говновуза и что?

а в пседонаучном журнале в США опубликовали лабуду - это да, это наука, раз на аглицком Ерунду-то не говорите. Возьмем максимальный пример. Гипотетическая инопланетная цивилизация развилась и захватила пол-галактики, не опубликовав ни одной англоязычой статьи. Вот же варвары и науки у них нет

[Vica3]

Ко всему последнестраничному

Скрытый текст

Вике было лень читать с начала... начав читать с конца - Вика так и не поняла - а что, новую тему религия не позволила создать? (это к вопросу о куче флейма в тематических разделах). Мну, понятное дело - не админ, но за державу обидно, да... (в сторону - и в скрытый текст флейм\флуд, видимо, тож религия запрещает заворачивать нетематические посты, да... Религиозных много стало на форуме, да.. Видать - пора отпусков скоро...)

[IvanSpbRu]

Сообщение от Kayra

Как можно в рамках национального рейтинга оценить производят ученые какой-то результат или просто проедают бюджет? Ну опубликовали они статейку в местном Вестнике Говновуза и что? Это значит что они квалифицированно работали или делали эту работу наспех, чтобы включить в отчетность?

Вы понимаете в чем проблема: большая часть научных журналов мира - говновестники. И публиковаться там - не значит быть ученым. Критичны скорее ссылки (как формальный признак) и высокий авторитет в научных кругах (как признак неформальный). Вы, может быть, в курсе, что изначальный вариант базы Thomson составлялся именно по такому принципу - какие журналы ученые считают наиболее авторитетными в своих отраслях - без всяких количественных оценок. Ну а сейчас эта база, как и ваковский список, составляется исключительно по формальным, а не содержательным признакам.

По хорошему, научными могут считаться результаты, опубликованные только в журналах из первой десятки в каждой отрасли науки, если уж опираться на количественные оценки.

Ну и не забывайте - международная публикация как инструмент апробации тоже часто фикция. У нас с придыханием говорят у публикациях в Польше или еще в какой-нибудь псевдостране, как о международных, а те же поляки радостно говорят о публикации в России и отчитываются ими (не говоря уже об украинцах или казахах). Это что - международный уровень публикаций или та же самая отчетность?

И во всем мире так - китаец публикуется во Франции, француз в Индонезии, египтянин в Сербии, все журналы входят в международные базы цитирования - ну и что?

Меньше пиетета к международности. Но при этом, разумеется, и в местечковости утопать не следует. Просто значение имеет качество публикаций, а не только их место и не только язык.

Согласен с Vica3: Jacky, перенесите, пожалуйста, если другие участники треда не возражают, последние сообщения в раздел "Преподавательская", возможное название темы - критерии оценки научной деятельности

[Alextiger]

Сообщение от IvanSpbRu

И во всем мире так - китаец публикуется во Франции, француз в Индонезии, египтянин в Сербии

Более того, известны случаи договоренности о высокой взаимной цитируемости

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

Более того, известны случаи договоренности о высокой взаимной цитируемости

Разумеется. Они известны всем - и это нормально - возникновение любой формальной системы оценки сразу же сопровождается имитацией соответствия ей. Даже какой-то социологический закон на эту тему есть

[Kayra]

Сообщение от IvanSpbRu

Вы понимаете в чем проблема: большая часть научных журналов мира - говновестники.

Высокорейтинговые журналы не относятся к говновестникам, там действительно публикуют качественные научные работы. И эти журналы издаются отнюдь не в Польше или странах ближнего зарубежья.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Kayra

Высокорейтинговые журналы не относятся к говновестникам, там действительно публикуют качественные научные работы. И эти журналы издаются отнюдь не в Польше или странах ближнего зарубежья.

Я как раз и говорил про первую десятку журналов, если Вы обратите внимание. Только попасть туда весьма сложно - и дело даже не в научном уровне: еще и в выборе темы, которая по определению должна быть интересна широкому кругу людей. Узкие вопросы, имеющие важное практическое значение и несомненную научную новизну, в них не освещаются - это удел журналов более низкого уровня (зачастую - просто более специализированных).

Впрочем, Вы смешиваете понятия высокого рейтинга и международной апробации, а также международной апробации и качества исследования