Наука и образование, особенно высшее- есть ли будущее у них в этой стране?

[Paul Kellerman]

Vica3, кстати... в тропиках нет в принципе заведений СПО.
Но! Детишки прямо в мастерских всему учатся у взрослых
мастеров, а также бегая с ними по заказчикам и стройкам.

[Vica3]

Paul Kellerman, граф, см. выше - про страну победившего инфантилизма.. Я тебе так скажу - во времена моего босоногого детства вся детвора улицы летом толпилась во дворе одного дяденьки - столяр/сварщик/прочее - в общем - золотые руки.. И он нас с удовольствием учил.. И пофиг, что мы домой приходили в царапках или мелких ожогах от кислоты.. Я половину от него по работам по дому, половину от покойного отца научилась.. Это я к чему - к тому что щас я ни одно чужое дите не подпущу на расстояние ближе 5 метров, если я с пилой/дрелью/топором/ножом и иными струментами хозяйственными работаю.. не говоря уже о том, чтобы в руки дать... Ибо случись что - виновата буду я. Причем - кругом... Как с позиции родителей, так и с позиции детей и нужных органов
Это к вопросу о "всему учатся у взрослых"...

[_Tatyana_]

Сообщение от Vica3

Я еще в далеком 2005 наблюдала чудо от технического вуза, пришедшее в СПО

а ничего не поменялось.

я такое чудо лицезрела сегодня в бывшем кулинарном училище. пришло с вузу в спо директором. да еще и в объединенное спо: кулинарный с тракторным. местные мастера вешаются. зато новый директор кандидат наук!

Добавлено через 2 минуты
Paul Kellerman, меня полгода назад идею за приобщения к труду детей, который не могут освоить основную образовательную программу средней школы, массово били ногами.

так что я теперь в тряпочку помалкиваю

[Paul Kellerman]

Vica3, кстати, здесь нет ТБ в принципе. Каждый работает на свой страх и риск. Если здесь
кому-то прилетит в лоб разлетевшийся диск болгарки, значит, ему просто не повезло, его
уволят в связи со смертью и заменят другим. Работодателю или мастеру ничего не будет.

[Vica3]

Сообщение от _Tatyana_

меня полгода назад идею за приобщения к труду детей, который не могут освоить основную образовательную программу средней школы, массово били ногами.

(флегматично) вот таки зря отменили конспектирование работ дедушки Ленина и тов. Сталина.. ой зря.. А они умные вещи писали...
Если кратко - то почему нельзя (хоть к этому все и идет) ломать систему образования, даже такую, которая сложилась сейчас на обломках советской системы.
Ранее дите с малолетства умело делать многое лапами, а школа-ссуз-вуз - дополняли это буратино - т.к. открывали дорогу к знаниям и будущему (как бы не пафосно это звучало), делая из него не только потребителя, но и производителя.. причем, заметьте - и интеллектуального продукта без 4 части ГК..
Слово "рацпредложения" еще помните?
Так вот - сейчас мы имеем картину маслом, верно охарактеризованную старшем товарищем "да при таких вычислительных мощностях [.. в телефонах..] в СССР давно бы коммунизм построили, а мы их для ловли покемонов используем)". Дите умеет читать и писать, но не хочет производить, а хочет потреблять. А, если ему еще и помочь в этом - т.е. убрать дите из института социализации вида школа-ссуз-вуз - то лучше от этого не станет.
Будет существо, которое хреново что-то делает руками (ибо для того, чтобы хорошо делать что-то руками, надо применять много физических усилий постоянно - слово "постоянно" - ключевое), и совсем хреново - ворочает мозгами - ибо его не выдрессировали и не приучили в школе-ссузе-вузе....
Зато оно будет хорошо уметь отжимать "плохо лежащее".
А, если честно, я не хочу вспоминать навыки "выживания в городской среде", полученные в конце прошлого столетия".. А тогда все было еще хорошо, тогда слетала "пленка порядочности", "намотанная" на тушку поколениями советских людей.. А сейчас этой пленки просто нет - и слетать нечему.. Я к тому, что юных беспредельщиков (а старых беспредельщиков не бывает, их или закапывают, или они меняются) в конце ХХ века был не такой большой процент, как (в случае реализации наиболее вероятностного сценария) в наши дни.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Paul Kellerman

Vica3, кстати, здесь нет ТБ в принципе. Каждый работает на свой страх и риск. Если здесь
кому-то прилетит в лоб разлетевшийся диск болгарки, значит, ему просто не повезло, его
уволят в связи со смертью и заменят другим. Работодателю или мастеру ничего не будет.

Это понятно)) Так учатся быстрее.

[_Tatyana_]

Сообщение от Vica3

Зато оно будет хорошо уметь отжимать "плохо лежащее".

а может уже заранее такую армию полицейских откормили не зря?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Vica3

Если кратко

да тут хоть как. у нас недокаптализм с уже_не_социализмом.

ну посмотрите - таблеточки не помогли, потому началась хирургия.

согласна и с вами и с Кравцом и с Мартой, что будет гангрена. фиг знает, как лучше.

но сейчас очевидно одно - государство нас "не тянет" по деньгам. и вас тоже.

в порядке иллюстрации ситуации в ДПО. от 300 человек за год осталось 75. я даже про качество и зубрость говорить не буду тех кого ушли

[Maksimus]

Сообщение от Vica3

Хотите цинично - никогда. Все просто. Есть понятие - точка невозврата. И ее, походу, мы таки успешно проскочили.

Да ладно, за тысячелетие истории мы уже столько этих точек прошли, причем старики всегда ругали, ругают и будут ругать молодняк, дескать кому оставляем страну.

Сообщение от Vica3

Вот как только речь заходит за СПО/НПО

НПО уже нет, кстати. Сам недавно с удивлением узнал.

Сообщение от Vica3

У нас же у поколения до 30, да и у части "за 30" в голове не укладывается - как можно не иметь денег на жратву и дохнуть с голоду.

Разве это плохо?

[Dereza]

Сообщение от _Tatyana_

в порядке иллюстрации ситуации в ДПО. от 300 человек за год осталось 75. я даже про качество и зубрость говорить не буду тех кого ушли

Я сейчас очень издалека наблюдаю за развалом своей бывшей кафедры - рабочие доктора ушли, доценты тоже почти все ушли, остались постоянно меняющиеся ассистенты и неостепененные бывшие практические работники + двое таких же бывших со степенью, которую они уже не помнят, где и как получили. При этом кафедра, помимо магистратуры, обеспечивает учебный процесс на трех курсах бакалавриата, на каждом из которых больше 300 студентов, и выпустить надо всех - отсева быть не должно. В этом году платников зачисляли со 116 баллами. В общем, оставшиеся преподаватели кафедры и студенты друг друга стоят. Это ужас.

[D328]

Сообщение от Dereza

и выпустить надо всех - отсева быть не должно.

И что, ВКР за них сами ППС пишут?

[kravets]

Не удивлюсь.