Продажа диссертаций в интернете - нарушение?

[gav]

PavelAR
не согласен. Пример с Щербинским, с Суриной и многие другие, свидетельствуют о том, что общественное мнение может оказывать существенное влияние на ситуацию.

[Ink]

О бунтах

Сообщение от PavelAR

толпу, стоящую на манежной площади

А москвичи всё о себе Чуть что в Москве - так катастрофа, а в других регионах так нет. При нескольких миллионах в Москве (типо жёсткий кризис) некоторые регионы могут и отделиться, предложив Москве свои проблемы решать самостоятельно. Но собрать миллионы...нереально. Их и при ГКЧП не набралось столько. И проблемы, кстати, только в самой Москве и были.

З.ы. можно смело спорить на бутылку коньяка, что за идею свободного доступа к диссерам Вы, Павел, и 100 человек в многомиллионной Москве с трудом на митинг соберете. И будут это маргиналы какие-то. А вот если по 500 руб на брата, то запас митинга ограничивается только Вашей финансовой прочностью.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от gav

Пример с Щербинским

Не совсем согласен. Тут сыграли два фактора: 1) он был автолюбитель -социальный класс которому есть что терять, 2) машина-японка дала ему любовь значительной части ДВ. В совокупности эти два фактора и сыграли.

[Paul Kellerman]

Сообщение от Ink

за идею свободного доступа к диссерам

Ради таких мелких третьестепенных деталей вообще не нужно
никого собирать. Эти детали сами встанут на свои места если
более общие и масштабные корни зла будут ликвидированы...

Сообщение от Ink

собрать миллионы...нереально

Не спорю и это так, потому что нашим студентам на все пофиг.

P.S. А вообще мы опять в какой-то жесточайший оффтоп уда-
рились. Заведомо бесперспективная околополитическая тема.
Не в обиду кому-либо будет сказано, но РФ не та страна, в ко-
торой "блеяние тварей дрожащих" может на что-либо повлиять.

[gav]

Ink

Не совсем согласен.

И с чем же Вы не согласны?

Тут сыграли два фактора: 1) он был автолюбитель -социальный класс которому есть что терять, 2) машина-японка дала ему любовь значительной части ДВ. В совокупности эти два фактора и сыграли.

Согласен. Эти два фактора "каталицировали" общественное мнение, которое в конечном итоге и повлияло. Если бы наше население было более граждански активно, ему потребовалось бы меньше подобных "катализаторов". То есть если бы у нас было гражданское общество, если бы каждый человек думал как kabanin, а не как VesterBro c PavelAR, мы бы и на открытие диссертаций миллионы бы собирали. И это оказывало бы необходимое давление на власть. Но позиция, что все бессмысленно, на власть не повлиять, на выборы я не пойду несовместима с развитым обществом. Это позор нашего времени. Интеллигенция, которая должна сеять "разумное, вечное" переходит в неконструктивное брюзжание, о том, что все плохо, все бессмысленно, все куплено, разворовано, Президенту плевать на общество и т.п. Да если даже так оно и есть (что весьма спорно) - это не повод не выполнять свой интеллигенсткий, да просто гражданский долг.

[Ink]

gav, не совсем согласен, что общественное мнение может оказывать существенное влияние на ситуацию. Иногда не может: уже хрестоматийный пример А.Барков.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Ink

gav, не совсем согласен, что общественное мнение может оказывать существенное влияние на ситуацию. Иногда не может: уже хрестоматийный пример А.Барков.

Разумеется, но здесь ведь какой принцип: невсесильность общественного мнения не означает его полной бессильности, как у нас многие сами себя убедили

[VesterBro]

Скрытый текст

Сообщение от gav

на выборы я не пойду

А это-то Вы от кого здесь услышали?
Грубейшее нарушение правил дискуссии с Вашей стороны! Если уж упоминаете мой ник всуе, так хоть постарайтесь не приписывать мне того, к чему я не имею отношения.

Сообщение от gav

неконструктивное брюзжание

Сообщение от gav

Президенту плевать на общество

Это не брюзжание, это констатация факта.
И очень жаль, что некоторые из нас настолько увлеклись выполнением своего "интеллигентского долга", что не могут с этим фактом смириться. Вот он где, позор-то нашего времени. Власть интеллигенцию и в хвост, и в гриву, а ей хоть бы что. Ибо - гражданский долг!

[gav]

VesterBro

А это-то Вы от кого здесь услышали?

Ни от кого. Я просто охарактеризовал некую позицию, весьма популярную в интеллигентской среде (она не раз озвучена, например, в Троицком варианте). Поэтому никакого нарушения дискуссии с моей стороны нет.

Если уж упоминаете мой ник всуе, так хоть постарайтесь не приписывать мне того, к чему я не имею отношения.

Ничего никому я не приписывал. Я высказал свою позицию: неконструктивное брюзжание - это дурновкусие. Считать, что бессмысленно выражать свою позицию, когда власть к ней не прислушивается - признак дурного тона. Из той же серии, что и не ходить на выборы (от нас ничего не зависит, все куплено, да и мой голос ничего не решит). Кто конкретно разделяет данную позицию совершенно непринципиально.

Это не брюзжание, это констатация факта.
И очень жаль, что некоторые из нас настолько увлеклись выполнением своего "интеллигентского долга", что не могут с этим фактом смириться.

Для Вас факт, для меня нет. Нежелание вести дискуссию с человеком, точка зрения которого отличается от твоей - нецивилизованно.

Вот он где, позор-то нашего времени. Власть интеллигенцию и в хвост, и в гриву, а ей хоть бы что.

Если вас бьют, а вам хоть бы что, то это только вашу силу показывает. Никто не говорит о том, что нужно надевать розовые очки. Адекватная оценка ситуации не означает переход в неконструктив.

[VesterBro]

Скрытый текст

Сообщение от gav

Кто конкретно разделяет данную позицию совершенно непринципиально.

Еще раз: коль скоро непринципиально, так незачем использовать мой ник в своих сообщениях в контексте некоей "левой" интеллигентской позиции, которая в данной теме вообще ни к селу, ни к городу (ибо она не принадлежит ни одному из высказавшихся здесь и, строго говоря, имеет не слишком большое отношение к обсуждаемому вопросу)?

Сообщение от gav

Нежелание вести дискуссию с человеком, точка зрения которого отличается от твоей - нецивилизованно.

Это не нецивилизованность. В данном случае я просто пасую перед Вами. Ибо меня всегда страшит ввязываться в дискуссию с человеком, который на тезис (к слову) "Снег - белый" становится в позу и с пеной у рта рвется доказать мне, что это не так. Ну, ни за что не смогу я доказать такому человеку, что он неправ: только силы, нервы и время зря потрачу. Поэтому и в данной ситуации предпочла закончить разговор по причине его полнейшей бесперспективности. И, к тому же, сильного отклонения от темы.

Сообщение от gav

Если вас бьют, а вам хоть бы что, то это только вашу силу показывает.

Ну, да, а мазохист еще и удовольствие получит
"Хоть бы что" - это в обсуждаемом случае не "пофиг", а "Спасибо! Давай еще!"

[gav]

VesterBro

Еще раз: коль скоро непринципиально, так незачем использовать мой ник в своих сообщениях в контексте некоей "левой" интеллигентской позиции

Ваш ник был употреблен для обозначения высказанной Вами позиции о том, что бессмысленно проявлять гражданскую позицию, когда власть к ней не прислушивается.

"Снег - белый" становится в позу и с пеной у рта рвется доказать мне, что это не так.

Никто не становится в позу, Вы явно передергиваете. Я наоборот, допускаю и Вашу позицию, хотя ее не разделяю. Это Вы как раз встаете в позу, и то, что противоречит Вашей позиции вообще не рассматриваете.

Ну, ни за что не смогу я доказать такому человеку, что он неправ: только силы, нервы и время зря потрачу.

Если не можете доказать - то смиритесь с тем, что Ваша точка зрения не будет оценена оппонентом по достоинству. А доказать, что снег белый не составит особого труда.