Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Дискуссионный зал > Педагогические науки

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.05.2011, 08:51   #581
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Vica3, ну предложите тогда казнить его, что ли
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 31.05.2011, 08:55   #582
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

VesterBro, зачем - конфискация - весщь очень полезная в воспитальтельных целях.. А про казнить - патроны нынче дороги.. да и смысл? Человек обеспечил своих близких - и помереть можно.. это - не наказание... а вот лишение всего, что было "заработано непосильным трудом" (включая зарегистрированное на тетю Симу из Одессы) - это да. это удар..

Добавлено через 2 минуты
глядишь - и на местах бы начало выравниваться... а то уже надоедает: крики о морали и прочем - а в итоге: ах, Иван Иванович.. ну как же Вы так... ну (в качестве самой жуткой меры) мы вас с должности сместим... а лучше - выговор с занесением в личное дело... да-да... Вы ведь больше так не будете, правда?
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 08:57   #583
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Лично мне вообще странно слышать, что кого-то в данной ситуации волнует вопрос, кто сколько наворовал и что теперь со всем этим делать Не о том думаете, ИМХО.

Как исправить "плоды реформ", пока еще не поздно - вот что должно не давать покоя в первую очередь.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 09:24   #584
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

VesterBro, а Вы взаимосвязи не видите? жаль...
Ибо исправить что-то, имеющее системный характер (грубо: дурь (результатная) должна купироваться.. а купировать можно только действием, а не общественным порицанием, на которое давно практически все положили...Т.е. сначала предотвравить возникновение дури, а уже потом исправлять... иначе - придет другой человек, и продолжит делать дурь... зная, что ему за это ничего не грозит) можно только с исправления причины..
Работа со следствием - это следующий этап...
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 09:47   #585
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
придет другой человек, и продолжит делать дурь...
... а чтобы такого не было, нужно дружно прийти на выборы и выбрать такого человека, который не допустит дури в министерствах.

Но это ведь не наш метод, правда, Вик..?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 10:03   #586
Vica3
Platinum Member
 
Аватар для Vica3
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: там, где кормят и любят
Сообщений: 7,639
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
нужно дружно прийти на выборы и выбрать такого человека, который не допустит дури в министерствах.
о да.... да.... от одного человека многое зависит... да... да и у нас прям орды честных и справедливых рвутся во власть... да и власть - это же все просто и понятно: хороших -поощрчять, плохих - ругать... и вся недолга... да и зависит все от электората.. да... (в сторону - таки мы какую страну обсуждаем али так, гипотетически)?
---------
Есть разные виды лжи. Просто ложь, наглая ложь и официальные данные...
Карательная психиатрия еще в конце ХХ века предупреждала про галоперидол и патроны...
Помогаю с управлением индивидуальными показателями Высокой Вузовской Отчетности: от рецензий и публикаций до ДПО (КПК и ПП).
Vica3 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 12:14   #587
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,830
По умолчанию

Ну что касается чисто-манагеров, которым дескать необязательно
разбираться по теме управляемой отрасли. Во-первых, как извес-
тно, дъявол кроется в мелочах, и любое управленческое решение
будет полным г*вном, если манагер не учитывает мелочей, будь он
хоть трижды доктором манагерских наук и трижды MBA. О мелочах
можно узнать только проработав в отрасли от 10 лет и выше, ну а
чтобы понимать суть этих мелочей, нужно еще иметь капитальное
и качественное специальное отраслевое образование. Во-вторых,
неискушенного в мелочах и тонкостях руководителя будут посто-
янно на*бывать подчиненные, являющиеся узкими специалистами.
Например, техническая работа, требующая максимум пару часов,
будет растянута на месяц, или еще хуже будут подсовываться ис-
каженные (либо в силу безграмотности, либо вплоне умышленно)
варианты, аналитические оценки, ведущие к роковым решениям...
В IT-сфере, например, сисадмины день и ночь на*бывают и поль-
зователей и начальство, это уже стало некоторым видом спорта.
И более того, некоторые из админских "на*бок" передаются выше,
вплоть до министра связи в виде формулировок о технической не-
реализуемости, о необходимости дополнительных средств и т.п.

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
ну предложите тогда казнить его, что ли
Посадить на кол на красной площади в прямом эфире в прайм-тайм.

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
выбрать такого человека, который не допустит дури
Таких людей по определению не существует, по крайней мере среди
действующих и будущих потенциальных клоунов органов власти в РФ.
Нужно, минимум, 500 лет эволюции, прежде чем эти клоуны научатся
сознательно действовать правильно и ответственно, а не потому что
в противном случае грозит казнь и конфискация. А может и 1000 лет.

Последний раз редактировалось Paul Kellerman; 31.05.2011 в 13:07.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 13:34   #588
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelAR Посмотреть сообщение
Во-вторых,
неискушенного в мелочах и тонкостях руководителя будут посто-
янно на*бывать подчиненные, являющиеся узкими специалистами.
Всплыл в памяти хрестоматийный случай из истории науки в СССР, когда академику Дубинину в качестве шутки принесли на подпись проект "Выращивания малосольных огурцов". Тот его подписал, а потом был вынужден уйти на пенсию по вине этих малосольных огурчиков.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2011, 13:46   #589
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelAR Посмотреть сообщение
Ну что касается чисто-манагеров,
Задача управленца - организовать работу так, чтобы перечисленного Вами не было. Иначе никакой он не грамотный управленец.
Цитата:
Сообщение от PavelAR Посмотреть сообщение
В IT-сфере, например, сисадмины день и ночь на*бывают и поль-
зователей и начальство,
И да, и нет. Т.е. вообще - да, но в частности (конкретные люди, конкретные компании - нет). Я видел и то, и другое.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2011, 00:27   #590
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vica3 Посмотреть сообщение
VesterBro, зачем - конфискация - весщь очень полезная в воспитальтельных целях.. А про казнить - патроны нынче дороги.. да и смысл? Человек обеспечил своих близких - и помереть можно.. это - не наказание... а вот лишение всего, что было "заработано непосильным трудом" (включая зарегистрированное на тетю Симу из Одессы) - это да. это удар..
Согласен. Именно конфискация, причем у двух поколений родственников по всем направлениям (ну или не двум - число можно определить экспертной оценкой в зависимости от занимаемого поста - чем выше чин, тем больше родни окажется на улице). Ну а самого расстрелять на стадионе.

Эти люди совсем зарвались и зажрались

Добавлено через 38 секунд
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Задача управленца - организовать работу так, чтобы перечисленного Вами не было. Иначе никакой он не грамотный управленец.

И да, и нет. Т.е. вообще - да, но в частности (конкретные люди, конкретные компании - нет). Я видел и то, и другое.
Хрестоматийный пример - грамотный менеджмент на Саяно-Шушенской ГЭС
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 00:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru