Занимательная юриспруденция (Тилле)

[Ink]

Сообщение от Jacky

Получается, по первой задаче мои мысли полностью верны.

Не совсем: мы упростили задачу в части

Скрытый текст

Сообщение от Ink

и последующий сбыт их под видом настоящих

А если бы была

Скрытый текст

их продажа именно как подделки и продавец не отрицал, что это новодел, но золотой?

[Jacky]

Сообщение от Ink

их продажа именно как подделки и продавец не отрицал, что это новодел, но золотой?

То есть покупатель извещен, что данная монета является новоделом (копией)? Тогда это не преступление вообще.

[Ink]

Сообщение от Jacky

Тогда это не преступление вообще.

Почему? Ведь он подделывает деньги.

[Jacky]

И вот пример практического рода. Например, человек нумизмат и хочет иметь в коллекции какую-то редкую дорогую монету, но ее стоимость исчисляется тысячами (если не десятками тысяч) долларов. Это слишком дорого для него. Но он может взамен купить реплику в аутентичном металле (золото, серебро, медь и т.д.) и положить в коллекцию. Такие любители есть и рассуждают в духе "пусть будет копия, чем вообще ничего".

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Ink

Ведь он подделывает деньги.

Это уже фактически не деньги. Они вышли из обращения и не являются законным платежным средством, представляя лишь историческую и коллекционную ценность. Государство же, когда речь идет о фальшивомонетничестве, защищает свою монополию на выпуск денег, являющихся всеобщим платежным эквивалентом в рамках данной страны.

[Ink]

Сообщение от Jacky

Это уже фактически не деньги.

И да, и нет. Это деньги, но не выполняющие платежной функции. Вот в этом и косяк, что это "деньги". Проблема в том, что гражданский кодекс понятия денег не дает. Он дает их признаки. Этому, кстати, будет посвящена одна из задач.

[Jacky]

Но могу привести гораздо более жизненный пример и послушать комментарии юристов. Речь идет о коллекционировании наград СССР. Надо?

[Ink]

Сообщение от Jacky

Надо?

Можно.

[Jacky]

Как известно, сбыт или приобретение госнаград СССР, это статья 324 УК.

Так вот, два момента.

Первый. Будет ли преступлением приобретение и сбыт копий таких наград.
Второй. Противоречие "житейского" и "юридического". Довольно частая ситуация, когда некий внук вдруг обнаруживает, что хотел бы "для памяти" иметь дедовские награды -- а дед давно умер, награды не сохранились (украдены, потеряны, погибли в пожаре и так далее). Но сохранились орденские книжки, т.ч. перечень наград известен. Он, не долго думая, идет на соответствующий форум с намерением прикупить такие же медали и/или ордена -- подлинники, разумеется. Чисто по-человечески желание понятно и объяснимо. А вот по ст. 324 УК?

[Ink]

Сообщение от Jacky

А вот по ст. 324 УК?

Там состав формальный, т.е. только после факта. ч. 3 ст. 30 (покушение) навряд ли.

[Jacky]

Сообщение от Ink

т.е. только после факта.

Так будем исходить из того, что факт присутствует. Это же несложно, тем более, что чаще всего речь идет о каких-нибудь массовых медалях, выпущенных миллионными тиражами, соответственно, на рынке (на черном рынке, скажем так) их полно и стоят они по сути дела копейки. Скажем, какая-нибудь там "20 лет победы" или там "Ветеран труда".

Добавлено через 2 минуты
Да вот, чтобы далеко не ходить.
http://msk.molotok.ru/znaki-20-30-40...671258112.html