Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2011, 13:08   #381
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
если бы Перельман написал докторскую, то она обошлась бы ему в стоимость канцтоваров
Ну что за бред? Если бы западные СМИ, а вслед за ними наши не подняли эту шумиху с присуждением ему международной премии - мы бы с Вами этот вопрос не обсуждали. В стране сотни (а может и больше) ученых кандидатов наук безработных. Которых не принимают на работу, мотивируя "Вот были бы вы доктор, а то вакансии кандидатов у нас заполнены". Защита докторской - это огромные расходы, да и где гарантия, что ВАК бы просто не отклонил присуждение искомой степени, поскольку соискатель безработный (или не работает по специальности). Да и где гарантия, что став доктором, изгнанный когда-то "по причине негибкости спины" ученый мог бы устроиться на работу. Нет. Перельман - это счастливое стечение обстоятельств и проснувшаяся под воздействием общественного мнения совесть "манагеров от науки".
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.09.2011, 13:33   #382
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Перельман - это счастливое стечение обстоятельств
Этого не понял


Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Защита докторской - это огромные расходы
Вот я и высказваюсь в смысле: если бы Перельман начал аккуратно на общих основаниях проходить процедуру получения докторской степени, то она была бы для него практически бесплатна. Но он, наверное, не станет.

Сравнивать с безработными кандидатами, мне кажется, неуместно. Перельман -- это маргинал главным образом по квалификации, в отличие от толп <<непризнанных гениев>>. Не скажу за всю Одессу, но физмат-сообщество приучено ценить очевидную результативность независимо от личного отношения.
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 17:30   #383
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
если бы Перельман начал аккуратно на общих основаниях проходить процедуру получения докторской степени, то она была бы для него практически бесплатна
Вопрос. Зачем безработному докторская, когда и за наличие кандидатской он ни гроша не получает?
В Одессе я прожил 10 замечательных дней в 1986 г.
Правда, это не имело отношения к физмат-сообществу, но я бы не стал говорить за все сообщество. В 1993 г., вошедший в компьютерный центр психодиагностики и профориентации кафедры прикладной психологии, к.ф-м.н. Г.С.Сурвила (работавший в то время проректором по науке) отключил в аудитории рубильник со словами: "Вы здесь больше не работаете!" (хотя приказ еще ректором не был подписан) и уничтожил два моих пособия, которые студенты-психологи набирали на "Ямахах" в рамках обучения работе на компьютере (не газетные же тексты им набирать). Вот Вам и пример "ценить очевидную результативность независимо от личного отношения".
Что касается ситуации с Перельманом, то в советское время его бы затравили. как получившего премию от Запада, а тут хотя бы обратили внимание на одного из "толп <<непризнанных гениев>>". Чем дело кончится, чем сердце успокоится еще неизвестно, но пока это "счастливое стечение обстоятельств" и не более.
Что же отечественные манагеры от науки стали "ценить очевидную результативность независимо от личного отношения", лишь после поднятой СМИ шумихи, когда на это обратили внимание сначала там, за бугром?
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 17:53   #384
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Что же отечественные манагеры от науки стали "ценить очевидную результативность независимо от личного отношения"
может, выборы надвигаются? надо пыль в глаза напустить
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 18:02   #385
Olafson
Gold Member
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 1,408
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Вопрос. Зачем безработному докторская, когда и за наличие кандидатской он ни гроша не получает?
Я нигде не говорил, что Перельман будет или ему надо писать докторскую.

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
В 1993 г., вошедший в компьютерный центр психодиагностики и профориентации кафедры прикладной психологии, к.ф-м.н. Г.С.Сурвила (работавший в то время проректором по науке) отключил в аудитории рубильник со словами: "Вы здесь больше не работаете!" (хотя приказ еще ректором не был подписан) и уничтожил два моих пособия, которые студенты-психологи набирали на "Ямахах" в рамках обучения работе на компьютере (не газетные же тексты им набирать). Вот Вам и пример "ценить очевидную результативность независимо от личного отношения".
<<Результативность>> я всюду понимаю в узком смысле -- когда ученый выдает на гора высококлассные результаты. В случае математиков (Перельмана) -- решает трудные задачи и формулирует глубокие теоремы. Результативность отличается от активности и плодовитости.


Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
а тут хотя бы обратили внимание на одного из "толп <<непризнанных гениев>>"
Так он как раз признанный

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
но пока это "счастливое стечение обстоятельств" и не более.
Все еще не понимаю в чем <<счастье>>. Перельману, как я понимаю, от повышенного внимания к его персоне скорее досадно.
Olafson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 21:41   #386
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,509
По умолчанию

Никак не могу вообразить, чем кончится история с Перельманом и его выдвижением в академики.

Понятно, что академики - это начальники всякого рода. Но они же все-таки умные должны быть люди, и должны понимать, что для сохранения имиджа им Перельман просто необходим. При всем его асоциальном поведении.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 21:45   #387
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Так он как раз признанный
после того, как его признали там И ТОЛЬКО ПОСЛЕ У НАС.
Цитата:
Сообщение от Olafson Посмотреть сообщение
Перельману, как я понимаю, от повышенного внимания к его персоне скорее досадно.
Доброе слово и кошке приятно, но Перельман - не тот "клинический случай".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
им Перельман просто необходим
Как-то без него обходились столько времени?
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 21:47   #388
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,509
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Как-то без него обходились столько времени?
Полагаю, уже стали задыхаться...
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 21:53   #389
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
уже стали задыхаться...
Полагаете, что совесть душит? По-моему, российским академикам она не присуща, генетически. Как писал Ж.Сименон: "Для академика нужна только гибкая спина", а у "гибкоспиных" совесть в генотипе не заложена.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 22:03   #390
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Полагаю, уже стали задыхаться...
От запаха?
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 04:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru