Президентские выборы 2012. Результаты

[Alextiger]

Сообщение от IvanSpbRu

Коллега, курс политэкономии Вам в помощь

ваш пост #779

[IvanSpbRu]

Сообщение от Аспирант МММ

А вот с этим не соглашусь. Должны работать РЫНОЧНЫЕ механизмы. А вышеназванная ситуация, всего лишь коррупция в органах власти. Для частного дома в России, что бы сделать проектную документацию на электропроводку, нужно в космос улететь, а в Литве принцип одного окна, дом легализуется целый. Не каких посреднических фирм и.т.п.
Вывод: не надо ничего экспроприировать, не нужно делать не кому больно. Больно должно быть чиновникам. В администрации города за четыре года документооборот вырос в 5 раз, вот это не нормально.

С этим уже как раз соглашусь я. Цены на недвижимость загнаны да потолка, среди прочего, двумя нерыночными факторами:

- Колоссальные откаты чиновничеству
- Огромные земельные банки, которые отдаются под застройку минимальными кусочками, чтобы максимизировать цены

И, увы, в обоих случаях без конфискаций не обойтись. И квартир, оформленных на чиновников, и земельных банков с их распределением под застройку по минимальным ценам (почитайте про пригородную застройку Белгорода - удивитесь)

[Jacky]

Сообщение от IvanSpbRu

Но поскольку речь идет о Питере - порядок цен совсем другой

То есть возможны варианты ипотеки без первоначального взноса и с последующим полным погашением ипотечных взносов за счет арендаторов?
Я заинтересован.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Alextiger

ваш пост #779

Там же говорилось про ее непроизводственное отчуждение ...Впрочем еще раз - курс политэкономии

Вы все время путаете получение ренты и производство

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Jacky

То есть возможны варианты ипотеки без первоначального взноса и с последующим полным погашением ипотечных взносов за счет арендаторов?
Я заинтересован.

Не знаю. Не считал. Ипотечные платежи по двухкомнатной квартире составляют по минимуму 27 000. Но я не вчитывался в объявление - какова там величина первоначального взноса, и на какой стадии готовности продается квартира.

Если предположить, что квартира готовая, и нет первоначального взноса - то да, аренда (27-30 тысяч) полностью отобьет ипотеку. Но это маловероятно. Сколько то придется доплачивать все равно - но не заоблачные суммы. Так или иначе, квартиросъемщик все равно, в принципе, может претендовать на существенную долю в снимаемой квартире после погашения ипотеке - речь об этом

[Carro]

Сообщение от IvanSpbRu

Не знаю. Не считал.

ну понятно, опять тоже самое. Пастернака не читал, но осуждаю.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Carro

Вы неверно оцениваете стоимости квартир и съема. Вот вам пример реальных сумм. Квартира стоит 6,3 млн. (маленькая двушка в Москве) Человек копит и в конце концов имеет порядка 1.3 млн. Идет в банк и берет ипотеку. Под 70 тыс. в месяц - это стоимость 5 млн. на 10 лет. Сдать эту квартиру можно порядка 30 тыс. Таким образом, 30 тыс. он погашает кредит лишь на 42 процента, а 58 - платит сам, не забудьте и первичные 1.3 млн.

Еще раз - пусть даже стоимость кредита он гасит за счет аренды не полностью. Верю, чаще всего так оно и бывает. Но все равно - даже в этом случае жилец должен иметь право претендовать на получение в собственность той доли квартиры, которая оплачивалась за счет его арендных платежей, поскольку он, фактически, являлся соплательщиком по ипотеке. Понимаете, что я имею в виду?

[Carro]

Сообщение от IvanSpbRu

Еще раз - пусть даже стоимость кредита он гасит за счет аренды не полностью. Верю, чаще всего так оно и бывает. Но все равно - даже в этом случае жилец должен иметь право претендовать на получение в собственность той доли квартиры, которая оплачивалась за счет его арендных платежей, поскольку он, фактически, являлся соплательщиком по ипотеке. Понимаете, что я имею в виду?

с какой стати ? вы оплачиваете аренду. Вы арендуете машину, это означает, что вы претендуете на нее в собственность? Вы пользуетесь и платить именно за это. Вы хотите иметь на халяву чужую собственность? Иван, да у вас психология халявщика.

[Jacky]

IvanSpbRu, вот не нравится мне эта схема в ее обобщенном виде. Получается, условно говоря, я заключаю ипотечный договор, то есть беру кредит и несу все риски по этому кредиту, кроме того выплачиваю первоначальный взнос, в российских условиях весьма немаленький. А потом появляется некто, который никаких рисков не несет, может в любой момент "помахать ручкой" и свалить из квартиры, оставляя мне головную боль по поиску нового арендатора и все ипотечные риски. И он же внезапно вдруг начинает претендовать на часть моей квартиры. Нет, что-то мне в этой схеме не нравится. Если ему так хочется, пусть сам берет ипотеку на свой риск и на свои условия.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Carro

с какой стати ? вы оплачиваете аренду. Вы арендуете машину, это означает, что вы претендуете на нее в собственность? Вы пользуетесь и платить именно за это. Вы хотите иметь на халяву чужую собственность? Иван, да у вас психология халявщика.

Эээээ, Carro, тут ведь какой нюанс есть: одно дело аренда машины на час или на сутки, понятно, что ни о какой собственности тут и речи быть не может. А другое дело - аренда квартиры на год-два (а при обоюдном желании - и дольше).

Понятие финансовой аренды не просто так придумали. Впрочем, я Вам уже неоднократно говорил, что Вам не хватает экономической подготовки

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Jacky

IvanSpbRu, вот не нравится мне эта схема в ее обобщенном виде. Получается, условно говоря, я заключаю ипотечный договор, то есть беру кредит и несу все риски по этому кредиту, кроме того выплачиваю первоначальный взнос, в российских условиях весьма немаленький. А потом появляется некто, который никаких рисков не несет, может в любой момент "помахать ручкой" и свалить из квартиры, оставляя мне головную боль по поиску нового арендатора и все ипотечные риски. И он же внезапно вдруг начинает претендовать на часть моей квартиры. Нет, что-то мне в этой схеме не нравится. Если ему так хочется, пусть сам берет ипотеку на свой риск и на свои условия.

Согласен, тут есть масса нюансов - и не только тех, которых ты указал. Но сейчас распределение рисков и выгод однозначно идет в пользу владельца недвижимости. Все риски и выплаты ложатся на квартиросъемщика (что во многом обуславливается - опять двадцать пять - недоступностью даже ипотечного кредитования и необходимостью иметь свое, пусть съемное, жилье). Необходимо перераспределение этих рисков.

И лизинг недвижимости (термин некорректен, пусть будет финансовая аренда) был бы весьма кстати, хотя панацеей и не стал бы

[Vica3]

Сообщение от Jacky

О чем речь вообще?

Уже - большой вопрос.. я вот тут что поняла - неправильно у нас дискуссия поставлена, да.
Либеральна-демократически граждане чегой-то не занимаются просвещением, как сами к энтому призывают, а чегой=то все шлють и шлють к Путину, и ругаюца исщо,(вон - Ивана даже халявщиком обозвали - что совсем забавна) что диалехтически неверна и эта, неполикорректна, во! Это мы, привержынцы кровавой гебни, выбравшие диктатора и прочее, прочее, должны их слать, а оне - нам терпеливо и доходчиво разъяснять - почему мы не правы, да.. Вот эта будет демократична, да.. А тут чегой-то наоборот как-то... непонятно..
Недорабатывает наш замполит, недорабатывает, да.. :Ъ