Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Обучение в аспирантуре

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.03.2012, 00:19   #71
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirjay Посмотреть сообщение
специалист в области управления персоналом. С дипломом "Управление персоналом". Пройдены дисциплины "Трудовое право", "Гражданское право", "Административное право" и прочее.
Он может справедливо попытаться защититься по психологии или по 12.00.05, при условии наличия "продвинутых знаний" в предметной области?

Цитата:
Сообщение от Sirjay Посмотреть сообщение
есть специалист, получивший диплом по направлению "Государственное и муниципальное управление".
Почему такой специалист не может защищаться по 12.00.14?

Автор жжет.
Да потому, что первый имеет ограниченные минималистические знания по верхам, а второй знаний нужных вообще не имеет, практически.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 12.03.2012, 00:30   #72
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirjay Посмотреть сообщение
:
Выпускник философского факультета. Ну и поступил он на 12.00.01. И хочет он защищаться именно там? какие проблемы в том, что у него нет юридического образования, если у него познания выше, чем у любого среднестатистического юриста-выпускника?
Откуда у него познания выше?

Во всем мире медицинское и юридическое образование регламентируется отдельно

Цитата:
как я раньше не догадался.
Значит, не зря зашли на форум
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 11:45   #73
Sirjay
Newbie
 
Регистрация: 11.03.2012
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Значит, не зря зашли на форум
на этом спасибо. прямо пытаетесь воздействовать

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Да потому, что первый имеет ограниченные минималистические знания по верхам, а второй знаний нужных вообще не имеет, практически.
навидался я юристов с дипломами, с кучей "знаний".
Я к тому, что сам по себе диплом еще ни о чем не говорит.
А по 2ому примеру есть частные случаи большей компетентности в конкретных предметных областях.

Отдельное извинение за то, что все-таки отхожу (не без помощи постояльцев форума) от основной темы.
Sirjay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 12:56   #74
Longtail
Gold Member
 
Аватар для Longtail
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Северное Реутово
Сообщений: 2,464
По умолчанию

Диплом говорит о многом, например, подтверждает квалификацию и дает право осуществлять профессиональню деятельность.

Если у вас есть подобные знания, подтвердите их: сдайте экстерном предметы.

Ну, и если ко мне подойдет менеджер и скажет, что "я умею классно писать исковые", я подумаю, может все же взять юриста
Longtail вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:40   #75
Sirjay
Newbie
 
Регистрация: 11.03.2012
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Longtail Посмотреть сообщение
Диплом говорит о многом, например, подтверждает квалификацию и дает право осуществлять профессиональню деятельность.

Если у вас есть подобные знания, подтвердите их: сдайте экстерном предметы.

Ну, и если ко мне подойдет менеджер и скажет, что "я умею классно писать исковые", я подумаю, может все же взять юриста
Согласен, при прочих равных "навыках", конечно взять юриста с дипломом.
Но, если менеджер сможет вам показать иски и отзывы с указанием номеров дел, выигранных в арбитраже, или покажет практику решения досудебных споров, а юрист будет с дипломом и ничем более, что тогда?

Только вопрос тут не в том, чтобы "не юристу" трудоустраиваться на должность юрисконсульта или другую должность, требующую юридическое образование.
А в аспирантуре и защите по юридическим наукам.
В таких случаях получение высшего сводится к формальности, учитывая реальную возможность получения магистра для тех, у кого есть время и деньги на платное образование.
А тех, кто просто косит от армии или "ради прикола" "ходит", это все-равно не помеха. Поступление в аспирантуру ведь не запрещено без профильного образования, запрет касается только защиты.

Цитата:
Если у вас есть подобные знания, подтвердите их: сдайте экстерном предметы.
про экстерн спасибо. только здесь тоже получается формальный подход, для галочки, так сказать. Мол, "ну, надо получить диплом, сдам экстерном быстро все...".
Sirjay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 13:57   #76
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Sirjay, подводя итог: dura lex sed lex. Как бы ни задевались интересы отдельных талантливых соискателей степени кандидата юридических наук без профильного образования по новым требованиям, эти требования надо соблюдать.

К сожалению, соискателям степеней свойственна определенная самоуверенность: почитав пару книжек по теме или пройдя один полупрофильный курс в вузе, они считают себя уже крутыми специалистами. Особенно это характерно для дисциплин гуманитарно-социального цикла (забавно, что освоив учебник алгебры за 6 класс, никто в аспирантуру по физ-мат наукам не идет, тогда как у будущих экономистов и юристов познания часто ограничиваются именно школьными курсами). И ограничения на поступление в аспирантуру с непрофильным образованием я считаю правильным - именно для гуманитарных и социальных наук. Им надо долго и упорно учиться - в отличие от математики, где все просто и логично, в той же экономике надо знать большой массив источников, знать разницу подходов и понимать глубинную, зачастую не формализуемую математически сущность отношений. В праве - ситуация сходная. Мало иметь пятерки по праву в дипломе философа. Требования к юристу, а тем более - к юристу-ученому - гораздо выше. Независимо от того, насколько ему для самоутверждения и карьерного роста нужна степень
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 19:36   #77
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirjay Посмотреть сообщение
Можно взять еще круче:
Выпускник философского факультета. Ну и поступил он на 12.00.01. И хочет он защищаться именно там? какие проблемы в том, что у него нет юридического образования, если у него познания выше, чем у любого среднестатистического юриста-выпускника?
Настолько круто, аж не реально: квалификация в дипломе "юрист-доморощенный" по специальности "юриспруденция для чайников".
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 17:00   #78
Sirjay
Newbie
 
Регистрация: 11.03.2012
Сообщений: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -DOCTOR- Посмотреть сообщение
Настолько круто, аж не реально: квалификация в дипломе "юрист-доморощенный" по специальности "юриспруденция для чайников"
о каком дипломе речь идет, понять не удается.
Sirjay вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 20:10   #79
Аспирант МММ
Gold Member
 
Аватар для Аспирант МММ
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,249
По умолчанию

Да проблема выеденного яйца не стоит. Вопрос даже не знаний. Деньги. И диплом копровуза в кармане. А там защищайся. Причем пожалуйста, платный факультет какой нибудь бывшей школы милиции.
---------
Приложи сердце твое к учению и уши твои к умным словам.
Аспирант МММ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2012, 21:53   #80
-DOCTOR-
Gold Member
 
Регистрация: 15.09.2011
Сообщений: 2,130
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirjay Посмотреть сообщение
о каком дипломе речь идет, понять не удается.
Кому надо - тот поймет...
-DOCTOR- вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 02:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru