ЛИЧНОСТЬ!

[heilig]

Rocheva Yana

Что-то ты о действиях ничего не упоминула. В твоем понимании личность проявляется сугубо характерными чертами, а как же поступки, действия??

Видишь ли, с моей точки зрения, указанных качеств хватает, чтобы по умолчанию подразумевать, что ТАКОЙ человек не сидит и не плюет в потолок целыми днями. Не понимаю, какие действия и поступки ты имеешь в виду, чтобы имело смысл акцентировать на них внимание.

ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ.
!!!!
Личность "ломает" все принципы, и стереотипы даже в себе!
Поэтому она и личность!

нет. Вообще про ломание стереотипов и принципов надо бы поосторожнее, а то, имея в виду, я так думаю, всего лишь гибкость ума, ты рискуешь признать ЛИЧНОСТЯМИ бандюков, которые поломали в себе "принципы и стереотипы" морали и чести нормальных людей и добиваются успеха в жизни, стуча по чужим головам.

[MiViS]

Способность влиять на людей, подчиняя их своей воле.
- Способность быстро завоевывать авторитет (вытекает из первого).

Это внешние проявления одного лишь вида лидеров - активных деятелей (тк называемые менеджеры), но ведь кроме них есть и иные ЛИЧНОСТИ! Сущность в мироощущении - ты не просто существо биологическое, а умеешь мыслить и ловить каждое мгновение в своей жизни.

Ребенок обладает ярко выпаженным характером, узнаваемым практически от момента, когда малыш сам начнет выражать свои мысли словами…

Как же получается так, что к своей взрослости многие становятся эдакой "матрицей". Для них есть запраграммированный план жизни - родился, учился, женился, работал, пенсионерил, умер наконец, все плакали. Может он что-то и сделал в своей жизни, но это настолько мелко, что вспомнят ли об этом после его смерти большой вопрос.

Но вот личность ли он? Или это просто манера, за которой ничего нет.

Частенько приходится наблюдать за людьми которые очень хотят стать личностями, пытаются выразить себя с помощью одежды, поведения. но вот не получается у них. Все равно в экстремальных ситуациях они серы и безлики.

Хочу снова на борьбу полов всех вывести…
и мужчин наших…

Пол здесь абсолютно не причем!!! Даже и намека быть не может. Дело в другом! Общество навязывает нам стереотипы, в том числе поведения мужчин и женщин и Вы сами все прекрасно знаете, что значит быть мужчиной либо женщиной в нашем обществе. Когда тебе с детства говорят - "мужик ты или баба в конце концов!" А потом можно наблюдать за действиями пытающегося доказать свою мужественность человека. Аналогично и с женщинами!
То, что личность убивается именно обществом можно наблюдать на нескольких предыдущих поколениях- их хотели превратить в серую поддатливую массу и в основном сделали это.

Давайте подумаем, что должен делать человек или должен ли он вообще что-то делать, чтобы являться ЛИЧНОСТЬЮ?

Вывод напрашивается такой: человек рождается личностью, но потом в борьбе с оюществом побеждает либо личность либо соответственно общество - человек остается личностью и развивает свои качетсва и завоемвывает мир либо живет в "матрице". При условии, что в борьбе с обществом нельзя переходить грань после которой общество тебя отвергает. Бороться надо плавно и хитро.
Что Вы по этому поводу думаете?

А вот еще, «МУСОРЩИКА» нашего смотрели… Я смотрела кусками, но мне показалось – он сыграл личность, а? Какая же он после мусорщика личность... Поговорим?

Полностью смотрел, даже два раза. Да два героя на фоне всего этого мрачноватого серого мирка смотрятся именно личностями. Но вот как можно ставить вопрос "Какая же он после мусорщика личность..."? Ведь профессия - это лишь внешняя оболочка! Есть такое выражение: "бродяга-философ роющийся в помойках" - это личность которая свою борьбу с обществом слишком довела далеко и нарушила все правила - то есть превратила борьбу в принципиальное действо.

ЛИЧНОСТЬ для меня -- это человек прежде всего имеющий свою точку зрения, умеющий ее достойно аргументировать и отстаивать.

Это всего лишь интеллегент. Откуда ты знаешь может он эту точку зрения вчера прочитал, услышал и запомнил процесс доказывания? Может это просто модная мысль!

Личность "ломает" все принципы, и стереотипы даже в себе!

Это взросление человека любого, в том числе и личности.

[Philosof]

очень хотят стать личностями, пытаются выразить себя с помощью одежды, поведения. но вот не получается у них

Настоящая личность никогда не будет выпендриваться таким жалким образом.

ЛИЧНОСТЬ для меня -- это человек прежде всего имеющий свою точку зрения, умеющий ее достойно аргументировать и отстаивать.

Это всего лишь интеллегент

Нет. Интеллигент - совсем не это. Искусство аргуменитровать свою позицию не имеет к нему отношения. Правда, и к личности тоже. А отстаивать свою точку зрения (особенно не в теории, не в науке, а в жизни) большинство интеллигентов не умеет.

Есть такое выражение: "бродяга-философ роющийся в помойках"

Еще раз упомянешь философов, закрою вход на форум!

[heilig]

MiViS

Это всего лишь интеллегент. Откуда ты знаешь может он эту точку зрения вчера прочитал, услышал и запомнил процесс доказывания? Может это просто модная мысль!

нет.
Во-первых, у ЛИЧНОСТИ перечисленные мною качества присутствуют обязательно в комплексе, поэтому вероятность того, что он просто пропагандирует модную мысль, чтобы выпендриться или еще зачем-то, исключается тем, что ты легкомысленно отбросил:

Это человек, не меняющий свои истинные позиции на то, что выгодно

Во-вторых, даже если "он эту точку зрения вчера прочитал, услышал", обдумал и с ней согласен -- это его точка зрения. "Всё, что хорошо сказано -- моё, кем бы ни было сказано" (с) Сенека.

[SOVa]

MiViS

Да два героя на фоне всего этого мрачноватого серого мирка смотрятся именно личностями. Но вот как можно ставить вопрос "Какая же он после мусорщика личность..."? Ведь профессия - это лишь внешняя оболочка!

Полностью согласна с тобой! Даже радостно!
По поводу: какаяже он личность...
Потому так и сформулировала, чтобы ваши возмущения услышать... и услышала - мой респект. УРА! Просто частенько слышишь, что ЛИЧНОСТЬ сильна, выразительна и на коне. Да ведь нет же...
Я там выше про отшельника говорила и про льва... Всяко бывает!

MiViS
Отдельное спасибо за вдумчивость - она ощущается!

[SOVa]

Rocheva Yana

Ты слишком буквально поняла фильм!
После смерти жены ему не хотелось, чтобы кто-то еще пережил подобное, поэтому он очищал город от грязи людской, а не только от мусора!

Правильно - правильно поняла
Что ж вы в уме то мне отказываете. - Я не в обиде.
Просто я ж говорю, что хотелось нормальной дискуссии - вот и набросала разных мыслей, чтоб вы повозмущались активно!
И я горда собой. Результат прекрасный.
Люблю, когда дискутируют так, что буквы за мыслями не успевают.



Philosof

Настоящая личность никогда не будет выпендриваться таким жалким образом.

Мне вот тоже кажется, что человек, знающий Кто он и Что он не станет за "блёстки" прятаться. Ему есть, что дать "и без фантиков".

Philosof MiViS

закрою вход на форум!

Вступиться хочу: не надо так сурово.
Он ведь не обиды ради!

MiViS

в борьбе с обществом нельзя переходить грань после которой общество тебя отвергает. Бороться надо плавно и хитро.

Противостояние вообще дело тонкое:
на мой взгляд открыто враждовать давольно безнадежно
(так было не всегда, но в наше время именно так)
Если раньше открытый протест
вызывал человека сразиться с кем-то один на один и
- либо в честном бою выявить сильнейшего...
- либо (Др. Греция) устраивали поединки, на которых двое соревнующихся должны были, по одной реплике, аргументированно доказывать свою правоту.
Так и выявлялся лидер...

Теперь в споре двух людей учавствуют сотни и тысячи глаз, ушей и проч.
Из любого конфликта делают шоу,
а отказавшийся от этой показухи автоматически превращается в проигравшего. Тем более сейчас в любом деле находится третья сторона. " А соседи все видали..." (как говориться).
Таким образом легко доказывается то, чего не было!

Да. Надо быть гибким и не идти напролом в отстаивании интересов.
Мне в этом отношении нравиться смотреть фильмы о процессах в американских судах.
Там давольно интересная игра словами и событиями.
Раньше, после просмотра чего-то подобного мне всегда хотелось стать адвокатом! Красиво подают, согласитесь...




Добавлено

lynx

в классической психологии так определяют лидера

Согласна - Лидера, но ЛИЧНОСТЬ и Лидер хоть и частенько совпадают, однако синонимами не являются. Так?


Добавлено

lynx

Поверь биологу, есть сильный тип нервной системы, когда клетки нервной системы устойчивы к чрезвычайным по силе и/или длительности раздражениям, а есть слабый тип нервной системы, когда клетки ее не устойчивы к чрезвычайным раздражениям и в таких условиях перестают выполнять свои функции. Либо дают сильный сбой, а в жизни это проявляется нервным истощением, болезняим, а также инфарктами, инсультами и преждевременной внезапной смертью.

В нашей жизни катаклизмы не происходят постоянно и мне кажется, что владелец даже очень посредственной (в смысле силы)
нервной системы может в течении всей своей жизни прослыть существом с волей и решимостью. (Речь ведь не идет запредельных нагрузках.
Мне кажется, что будучи и очень сильной ЛИЧНОСТЬЮ,
можно сломаться, если тебя ежесекундно подвергают чему-то страшному, но при этом не терять статуса личности...

Кто как думает?

[lynx]

Согласна - Лидера, но ЛИЧНОСТЬ и Лидер хоть и частенько совпадают, однако синонимами не являются. Так?

А давайте тогда определим, что есть Личность. Что есть Лидер. В чем между ними разница, позволяющая их различать.

[MiViS]

Раньше, после просмотра чего-то подобного мне всегда хотелось стать адвокатом! Красиво подают, согласитесь...

Фантики! Фантики! То же самое, что фильм "Улицы разбитых фонарей" про русских ментов! Ну не похоже ведь. Тем более, что адвокат в США и в России - это совсем разные вещи. Подается красиво у на в судах, особенно арбитражных - вот там можно найти гениальнейшие образцы для подражания.

что есть Личность. Что есть Лидер

Личность мы достаточно уже определили. Могу еще добавить еще раз, что это человек не позволяющий обществу истребить в себе "стержень" существующий априори в ребенке.
Лидер же может как раз используя внешние фантики повлечь за собой (иногда не осозновая это).

[Rocheva Yana]

SOVa

Мне кажется, что будучи и очень сильной ЛИЧНОСТЬЮ,
можно сломаться, если тебя ежесекундно подвергают чему-то страшному, но при этом не терять статуса личности...

Кто как думает?

Здесь у меня два комментария. Во-первых, на любую силу найдется еще большая сила. Поэтому на каждую сильную личность, найдется "управа".
Но! Сила в данном контексте не причем, так как сломить можно дух человека, надавить на его слабое месть, а Личность в нем не погибнет! Именна она поможет ему справиться с трудностями.
А во-вторых, мне вспомнилось такое выскажявание о том, что настоящая леди не теряет достоинства, не зависимо от того ходит она в мехах или лохмотьях.
Личность, ее нкуда в одночасье не дешешь, она либо есть либо ее нет.
lynx
Личность и лидер??
Начнем с общего. Лидерство- это одна из составляющих личности, но не обязятельно присутствует в ней. Также их объединяет некое выделение из общества!
Но!
Лидер - это роль, которую человек играет!
А личность внутренняя составляющая. Руководство к действию.

[SOVa]

MiViS

Тем более, что адвокат в США и в России - это совсем разные вещи. Подается красиво у на в судах, особенно арбитражных - вот там можно найти гениальнейшие образцы для подражания.

Мы гениальнее - это бесспорно!
Просто наши не снимают кино про умниц-адвокатов!
А там именно фантики, но очень эффектные!
Rocheva Yana

Личность и лидер??
Начнем с общего. Лидерство- это одна из составляющих личности, но не обязятельно присутствует в ней. Также их объединяет некое выделение из общества!
Но!
Лидер - это роль, которую человек играет!
А личность внутренняя составляющая.

Вот и ответ для
lynx
Мне не прибавить и не убавить. Здорово, Яна, это было здорово!!!