"Белые вороны", "козлы отпущения". Люди не такие, как все

[LeoChpr]

Сообщение от Wladislav

не думаю

А зря. Даже в стае бабуинов существует иерархия. В человеческом сообществе действуют законы, во многом сходные с таковыми в природе. Только мы их по-иному называем, более "научно", но от того, что стол назовешь столом или Table - его суть не изменится.

[Wladislav]

Сообщение от LeoChpr

существует иерархия

из наличия иерархии отнюдь не вытекает обязательность появления "белых ворон"

[Hogfather]

Сообщение от Wladislav

из наличия иерархии отнюдь не вытекает обязательность появления "белых ворон"

Позволю себя процитировать живого классика, т.е. меня, любимого.

Сообщение от Hogfather

Аксиома: В любом коллективе из n человек, при n>2, есть, как минимум, один чудак.
Лемма: Если ты не знаешь, кто этот чудак, то этот чудак -- ты.

[Лучник]

Сообщение от Hogfather

Лемма: Если ты не знаешь, кто этот чудак, то этот чудак -- ты.

Балин! До того, как прочитал это, хотел написать, что у нас нет белых ворон.

[Ink]

Сообщение от LeoChpr

Даже в стае бабуинов существует иерархия.

Аха. И главный самец шишак держит.

[LeoChpr]

Сообщение от Ink

главный самец шишак держит

Иерархия у самок, поскольку половозрелые особи мужского пола из стада изгоняются и образуют банды половозрелых самцов, которые занимаются разбоем и/или иногда приглашают самок на игру: "Не виноватая я, это он меня изнасиловал".

[Hogfather]

Сообщение от Ink

И главный самец шишак держит.

Сообщение от LeoChpr

...поскольку половозрелые особи мужского пола из стада изгоняются и образуют банды половозрелых самцов

Немножко другое мнение:

Сообщение от В.Р. Дольник. Этологические экскурсии по запретным садам гуманитариев

Собакоголовые обезьяны могут образовывать сложно организованное большое стадо. У них борьба за иерархический ранг, а с ним и за обладание самками, составляет едва ли не самое главное в жизни самца. Борьба эта ведется сурово, с драками, а проигрыш в ней означает постоянное унижение, страх, необходимость отдавать доминантам лакомые куски. Занимающие низкий ранг павианы находятся в стрессе, чаще заболевают, меньше живут. Когда читаешь работы, описывающие все ухищрения, к которым они прибегают для того, чтобы изводить друг друга, временами тошно становится.

Обитающие в африканской саванне павианы анубисы "открыли" вот что: более агрессивного и сильного самца можно понизить в ранге, если найти для этого дела союзника, такого же слабоватого, как ты сам. Если удастся создать союз из нескольких самцов, можно посягнуть на стоящую еще выше особь. Для образования союза один самец обхаживает другого и старается с ним не конфликтовать. У молодых самцов, занимающих низкий ранг, эти союзы не прочны, потому что они все время предают друг друга, особенно когда дело доходит до драки с самцом более высокого ранга. Особенно если за этого самца заступится его союзник. Но постепенно какая-то часть самцов одного возраста создает более устойчивый союз, и тогда они могут свергнуть самцов более высокого ранга. Обычно стадо павианов образует иерархическую пирамиду по возрастному признаку. Но союзы могут изменить ее путем "революции снизу".

...

У павианов - геронтократия. Теперь , поднимем свой взор к вершине павианьей пирамиды. Кто ее венчает? Патриарх-павиан . с седой гривой? Нет! Оказывается, на вершине сидят несколько патриархов. Их отношения дружескими не назовешь, доверия тоже ; не видно, но и враждебности нет. Когдато в юности они долго и упорно боролись за доминирование в своей возрастной группе и давно уже установили, что друг другу ни за что не уступят. Образовав союз, они коллективно боролись за каждую иерархическую ступень в стаде. Их менее настырные и хуже организованные сверстники давно погибли, в том числе и от стресса. И вот они наверху. Их осталось мало , и будет все меньше. Теперь главная забота на всю оставшуюся жизнь - сдерживать напор субдоминантов, более многочисленных, постепенно набирающих силу и все более решительно пытающихся занять верхнюю ступень пирамиды. Ни одному из стариков в одиночку не удержать своего положения, и они удерживают его совместно. [1]

Ну, а на Википедию на форуме не сослаться -- себя не уважать. Ссылаюсь.

Бабуин, или жёлтый павиан (лат. Papio cynocephalus) — обезьяна рода настоящих павианов семейства мартышковых (Cercopithecidae).
...
Бабуины — приматы с высокоразвитыми социальными взаимоотношениями, которые никогда не живут поодиночке. В стаде в среднем около 80 особей. Члены стада вместе путешествуют, питаются и спят. В отношениях друг с другом выражена иерархия. В стаде доминируют несколько взрослых самцов, которые держатся вместе и приходят друг другу на выручку в случае опасности. Состав группы вожаков довольно стабилен на протяжении многих лет. Между самками, их детёнышами устанавливаются дружеские отношения — основа стада бабуинов...[2]

[LeoChpr]

Не понял. Я привел пример из книги Э.Берна "Секс в человеческой любви", вот и обращайтесь к нему на тот свет. Вы же пишите о

Сообщение от Hogfather

Собакоголовые обезьяны

Разные.
Но дело не в этом. В качестве белых ворон могут оказаться любые субъекты, в той или иной степени отличающиеся (выделяющиеся) из общей "стаи". Это могут быть учительница в глухой деревне. Субъект с высшим образованием в коллективе, где лишь незаконченная начальная школа (большего не требуется для выполнения их работы), кандидат наук на почтовом отделении, мужчина в феминном коллективе преподавателей кафедры, мужчина-гинеколог в роддоме, когда остальные врачи акушеры-гинекологи женщины, специалист с редкой специализацией в рядовой больничке, где в основном работают фельдшера, но начальство не позаботилось сделать его шефом, приехавшая из столицы жительница в глухую деревню, при этом знающая толк в макияже и моде. "Интеля" среди уголовников-рецидивистов. Гей в деревне. Метросексуал в деревне или в шахтерском городишке, почётный академик общественной академии наук на этом форуме и т.п. Т.е. любой субъект, чем-то выделяющийся из остальной (извините) массы и не следующий принятым правилам. Даже здесь на форуме есть "белые вороны", хотя, в целом форум и, вообще, портал, я бы сказал (вот ненавижу этого термина) толерантные. Короче - "Лишние люди в произведениях Пушкина и Лермонтова" (из тем школьных сочинений).

[Hogfather]

Сообщение от LeoChpr

Я привел пример из книги Э.Берна "Секс в человеческой любви"

Там не совсем так и о том.

Сообщение от Э. Берн "Секс в человеческой любви"

Высшие приматы также, по-видимому, не чужды классике. Орангутанги пришли прямо из "Камасутры"; их половая жизнь осуществляется в позах висения на деревьях. Они способны выдумать больше акробатических поз, чем целый полк индуистских философов. Бабуины более романтичны, сочетая в себе тюленей и нечто от Флобера или Стендаля. Большой самец имеет свой гарем, оставляя значительное число молодых самцов без возможности производить потомство. Эти холостяки поджидают па краю территории, и когда большой самец отвлекается чем-то иным, эти Паппьо делают знаки его наложницам; наложница охотно готова пойти с ним, и если самец-хозяин не вмешивается, природа берет свое, а потом любовники расстаются, довольные друг другом. Если же самец-хозяин появляется и застает их, самка мгновенно совершает двойное сальто. Она бросается на землю, производит ужасный шум, в негодовании указывает на своего Ромео, как бы крича: "Эта обезьяна меня изнасиловала!" Самец-хозяин восклицает: "Вот оно что!", - и бежит за обидчиком, который убегает от него по всей лощине. Это оставляет гарем совершенно открытым, и та же самка начинает игру "Насилие!", выбирая другого холостяка, ждущего в чаще, приближаясь к нему и удовлетворяя свои желания".

[LeoChpr]

Сообщение от Hogfather

Там не совсем так и о том

Юпитер, ты сердишься!...
У Вас цитата, а у меня вольное изложение с данными по этологии еще и из других источников. Но суть-то та же: молодые самцы оказываются в невыгодной роли и должны идти на хитрость или изгоняться из стаи.