Коллега покупает диссер. Что бы вы сделали?

[IvanSpbRu]

Сообщение от Vica3

уху. все проще и примитивнее, мну уже говорила. убрать зависимость "доценты/проценты" и будет щастье

А как тогда строить карьеру внутри вуза? Ведь лишение степени и звания всякой привлекательности (материальной, карьерной, имиджевой) ведет именно к этому...К тому, что придя на работу в вуз, проработаешь всю жизнь на одной и той же должности...

Имхо, все же, степени и звания надо давать только вузовским работникам (потому что отсутствие ограничения доступа к благам как раз их обесценивает). Нужны на производстве кандидаты наук - берите из вуза на полставки или несите заказы на НИР...

В конце концов, для получения звания полковника нужно быть военнослужащим. Почему для звания доцента должно быть иначе? И для степени кандидата?

[avz]

А доцента и нельзя получить, кроме как в ВУЗе.
Кандидата-то можно, конечно.

[Vica3]

граждане, вот подумайте сами:
а) покупали дипломы и диссеры всегда - только когда-то - единицы, а сейчас - массы.
вопрос - почему?
Найдете ответ = получите ответ на вопрос - что делать:Ъ

[Березка]

Сообщение от IvanSpbRu

Имхо, все же, степени и звания надо давать только вузовским работникам (потому что отсутствие ограничения доступа к благам как раз их обесценивает).

Я понимаю, что это во многом справедливо, но вот, например, я - заочник, работающая у частников на полулегальных основаниях, но при этом так усердно учусь в аспирантуре, так старательно собираю и анализирую материал, что если введут такие ограничения, я очень огорчусь.

[IvanSpbRu]

Сообщение от Vica3

граждане, вот подумайте сами:
а) покупали дипломы и диссеры всегда - только когда-то - единицы, а сейчас - массы.
вопрос - почему?
Найдете ответ = получите ответ на вопрос - что делать:Ъ

Все не так просто (я помню Вашу теорию - отвяжите спокойное существование в вузе от степени, а жизненный успех - от корки о высшем образовании - и будет всем счастье). Проблема в том, что тут палка о двух концах, самоподдерживающийся процесс, порочный круг...

Когда открыли платные наборы в вузы, да еще с отсрочкой от армии, да стали массово открывать советы, а аспирантура тоже стала с отсрочкой от армии - многие радостно подумали, что жизнь удалась. Потому что тогда, 20 лет назад, высшее образование и степень и впрямь ценились и были значимы. И могли послужить как социальным лифтом, так и способом потешить эго.

Но - законы экономики незыблемы - очень быстро этих самых обладателей высшего и кандидатов стало очень много. Все девальвировалось. И теперь высшее образование требуется везде, даже у продавца. И кандидатов расплодилось дикое количество. И поэтому де факто обладание степенью в вузе стало именно что обязательным условием, минимальной страховкой от увольнения...

А машинка все работает - вузам надо существовать, и в них снова затягиваются толпы абитуриентов, которым, по хорошему, нужно не высшее образование, а богатый арсенал олигофренопедагогики. А членам советов нужно отчитываться о защитах и показывать что они члены советов, а вузам - нужны эти диссоветы. И штампуются никчемные кандидаты и даже доктора...Стать докторами по таким наукам как экономика филология и прочие (где в отличие от математики нужен колоссальный опыт) стало возможно в 28-35 лет...И скоро гарантией в вузах будет служить уже не кандидатская, а докторская степень (тем более что кандидаты теперь окончательно девальвированы в научном смысле - ни членства в диссоветах, ни нормального руководства аспирантами)...

И никак не остановить этот порочный круг - кроме как массовым разгоном вузов (с советами и аспирантурами) и возможно частичной люстрацией дипломов. С категорическим запретом на аспирантуру и защиту для бакалавров. И невозможностью защиты для несотрудников вузов...И процесс это очень долгий...

И вот потом уже, когда перепроизводство хлама прекратится, можно будет говорить о необязательности ученой степени для сотрудника вуза - но только тогда, когда кандидатов станет существенно меньше чем вакансий

[-Соискатель-]

И этот массовый разгон ВУЗов надо начинать не с того списка, который выпустил МОН, а с частных помоек, которые надо разогнать все. Вообще все, кроме 2-3. Аннулировать дипломы конечно нельзя, ни юридически, ни по-человечески, но сами факт закрытия подобных ВУЗов поставит их выпускников в то положение, в котором они и должны находиться. Шаг №2 - закрытие непрофильных факультетов госвузов. Незачем в педе, меде и т.д. готовить бесчисленных юристов, экономистов, управленцев. Шаг №3 - ликвидация филиалов как таковых.
И все. Сразу атмосфера оздоровится. Но вместо этого печатаются дурацкие "списки", составленные по дурацким критериям, куда включаются в том числе очень сильные ВУЗы, а помойки никто трогать и не собирается.
А запрещать защищаться не сотрудникам ВУЗов нельзя. Это дискриминация. Почему не сотрудник ВУЗа не может заниматься наукой?

[leodeltolle]

Сообщение от -Соискатель-

выпускников в то положение

начнем с толп философов

[IvanSpbRu]

Сообщение от -Соискатель-

Аннулировать дипломы конечно нельзя, ни юридически, ни по-человечески, но сами факт закрытия подобных ВУЗов поставит их выпускников в то положение, в котором они и должны находиться

Можно и нужно. В идеале еще - для парней - с аннулированием отсрочки от армии постфактум...Слишком много у нас развелось людей с самомнением и богатым внутренним миром...Настолько много, что на стройках работать и подметать дворы некому...

Сбережения людей в 1991 можно было сжигать, а дипломы аннулировать нельзя, ах, ужас какой...

А запрещать защищаться не сотрудникам ВУЗов нельзя. Это дискриминация. Почему не сотрудник ВУЗа не может заниматься наукой?

Наукой заниматься можно. Степень и звание получать нельзя. Публикуйся в журналах, получай авторитет, да хоть Нобелевскую премию. Только без степени. Вот и все

[-Соискатель-]

Где Вы видели эти толпы? Философов в Москве готовит 9 ВУЗов, из них приличных - 5. 5 ВУЗов. А юристов в одной Москве готовит почти 150!

Добавлено через 1 минуту
IvanSpbRu, почему? И потом, степень и звание - не одно и то же. Степень - подтверждение научных достижений, какое она имеет отношение к месту работы?

[IvanSpbRu]

Сообщение от -Соискатель-

IvanSpbRu, почему? И потом, степень и звание - не одно и то же. Степень - подтверждение научных достижений, какое она имеет отношение к месту работы?

Степень - подтверждение научной квалификации. Получить которую можно только в вузе путем систематических занятий. А вот научные достижения можно совершать где угодно. И их подтверждением служат патенты, статьи в журналах, индекс цитирования