Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Документы > Департамент подготовки и аттестации научных и научно-педагогических работников

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2013, 23:28   #151
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Мир такого не видывал, чтобы документы об образовании давать со сроком годности
Сколько я помню, сертификаты TOEFL и IELTS действительны два года - или так было в то время, когда я думал об их сдаче (период 1998-2002).

И вроде бы с водительскими правами такая же фигня - при длительном перерыве в стаже вождения их надо подтверждать повторно (но тут совершенно не в курсе, сужу по чужим словам).

В обоих случаях речь идет о квалификационных документах...

Впрочем, я понимаю, что нашим исследователям самое страшное - это заниматься наукой после вымученной защиты диссертации После защиты они с наслаждением забывают о публикациях и исследованиях...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, предлагаю распространить на систему наград: нет подвигов за последние 5 лет - орден/звезду героя на стол! И ничего на госпенсии сидеть
Вы прекрасно знаете этот простейший прием - любое утверждение можно высмеять путем доведения его до абсурда
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.02.2013, 23:33   #152
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
В обоих случаях речь идет о квалификационных документах...
Это не документы об образовании, это документы о языковых навыках, заточенные на делание денег с абитуры.
CPE, ILEC- бессрочные экзамены на знание английского. Они - своего рода квалифицирующие экзамены, а не "абитурные"

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Впрочем, я понимаю, что нашим исследователям самое страшное - это заниматься наукой после вымученной защиты диссертации После защиты они с наслаждением забывают о публикациях и исследованиях..
За тех, кто забывает, можете не волноваться- на каждого такого Шамхалова найдется команда поддержки.
При таком подходе пострадают именно рядовые исследователи- на Вас же ездить и будут.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 23:52   #153
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Мир такого не видывал, чтобы документы об образовании давать со сроком годности.
Ну почему же? Например, диплом среднего медработника или врача при отсутствии медицинской практики в течении трех лет - уже не диплом, если не прошел курсов переподготовки.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 23:53   #154
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
нашим исследователям самое страшное - это заниматься наукой после вымученной защиты диссертации После защиты они с наслаждением забывают о публикациях и исследованиях...
Невозможно заранее знать, будет человек заниматься наукой всю жизнь или же захочет сменить сферу деятельности. Ему может банально надоесть, он может просто устать, серьезно заболеть, в конце концов! И что же, ввести аналог судебных приставов, которые, как шакалы, будут рыскать по квартирам и изымать бумажки у тех, кто по каким-то причинам перестал писать статьи?

На мой взгляд, самостоятельно планировать свою карьеру, в том числе и научную - личное дело и право каждого. Поэтому человек вправе, защитив кандидатскую диссертацию и получив ученую степень за конкретную научно-квалификационную работу, просто не подниматься на следующий уровень научной лестницы, без объяснения причин.
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.02.2013, 23:58   #155
LeoChpr
Platinum Member
 
Аватар для LeoChpr
 
Регистрация: 29.10.2010
Сообщений: 3,844
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aspirant2011 Посмотреть сообщение
я поддерживаю
И я тоже.
---------
«Occultare potest ad tempus veritas, vinci non potest. Florere potest ad tempus iniquitas, permanere non potest». Св. Августин.
LeoChpr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:04   #156
will
Platinum Member
 
Аватар для will
 
Регистрация: 17.09.2011
Сообщений: 2,771
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeoChpr Посмотреть сообщение
Например, диплом среднего медработника или врача при отсутствии медицинской практики в течении трех лет - уже не диплом, если не прошел курсов переподготовки.
врач при непрохождении переподготовки не может заниматься лечением, но от этого он не лишается диплома.
Это несколько разные вещи- отмена присуждения степени\диплома и запрет на проф. деятельность до подтверждения квалификации.
Если не проходить переподготовку, то можно, как Матвиенко, оставаясь человеком с в\о, перейти в политику, можно поехать на основании диплома учиться за рубеж. А вот если диплом отзывают, то за рубеж с ним Вы уже не поедете.
will вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:05   #157
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike178 Посмотреть сообщение

На мой взгляд, самостоятельно планировать свою карьеру, в том числе и научную - личное дело и право каждого. Поэтому человек вправе, защитив кандидатскую диссертацию и получив ученую степень за конкретную научно-квалификационную работу, просто не подниматься на следующий уровень научной лестницы, без объяснения причин
Подниматься на следующий уровень и впрямь не обязательно. Но на своем достигнутом уровне стоять надо стабильно. Речь идет только об этом
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:14   #158
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от will Посмотреть сообщение
Это несколько разные вещи- отмена присуждения степени\диплома и запрет на проф. деятельность до подтверждения квалификации.
Согласен. Степень/диплом - признание по факту достижений на конкретный момент времени. Не стоит давать в распоряжение ВАКа/МОНа "The Time Machine", на к-рой они будут рассекать без руля и без ветрил.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:18   #159
mike178
Platinum Member
 
Аватар для mike178
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,953
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Но на своем достигнутом уровне стоять надо стабильно. Речь идет только об этом
Ключевое слово здесь - достигнутом. За достижение определенного результата (выполнение и защита диссертации) присуждается ученая степень. Если же человек затем решает вдруг стать поваром или бизнесменом, то его диплом кандидата наук будет просто красивым фантиком, который он при желании сможет повесить на стенку в рамочке. Заслуженным, но фантиком. Как грамота у третьеклассника за успехи по рисованию. Если он, скажем, в 8 классе перестанет рисовать, грамоту же не отберут?..
---------
Нашедшего выход затаптывают первым.
mike178 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 00:33   #160
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

mike178, я не хочу и не буду спорить с Вами. Вы просто не представляете, насколько мне осточертели преподаватели вузов, реально боящиеся того, что им придется заниматься наукой. И вообще люди, которые используют диссертацию как средство для ренты - финансовой, имиджевой или карьерной, но ничего не делающие в науке после ее защиты. На мой взгляд, если человек на требование об обязательной публикации реагирует в стиле "опять создаем кормушку для ваковских журналов", то это ненормально. Моя точка зрения - что ученый это не тот кто пишет статьи, а тот,кто не писать их не может. И степень нужна именно таким людям. А остальные без нее могут обойтись. И если человеку степень была присуждена по ошибке, так как после защиты он наукой заниматься перестал, то степень нужно отбирать.

Впрочем, я охотно признаю, что я своего рода Science Nazi
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:26. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru