Медведев объявил о реформе РАН - Страница 43

Rendido · 09.07.2013, 17:54

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

в статье не было практически никакого содержания

Поэтому и отзыв получился

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

ВООБЩЕ НИКАКОЙ

-Соискатель- · 09.07.2013, 18:57

Артём, Вы ничего не поняли. Во-первых, редакцию статья устроила. Но как я сказал, на тот момент там изменились правила, и возник порядок посылать статьи кому-то из редколлегии. Логика простейшая. Гумилев - на тот момент продолжал считаться очень острой и сомнительной темой. Многие академические деятели его считали и считают шарлатаном. Поэтому было важно печатно заявить для начала именно такие простые, базовые вещи: что он все-таки был ученым, что его труды следует изучать (не хвалить и развивать - именно изучать). Для "Вестника РАН" публикации такого плана -в самый раз. Это я Вам могу сказать определенно. Но члены редколлегии побоялись "благословить" к публикации статью о Гумилеве даже с таким невинным содержанием.
Да, и с чего Вы взяли, что я жалуюсь? Я привел эту небольшую историю (у меня их много гораздо интереснее) просто как пример трусливости и конформизма академиков.

Добавлено через 1 минуту
Alextiger, про себя. Да нет, милости просим уже не получится, людей без высшего образования делать доклады не приглашают

Вообще все это для меня уже дело прошлое.

Alextiger · 09.07.2013, 19:07

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

Ну вот... А человек ... в итоге никому в официальной науке не нужен

Цитата:

Вообще все это для меня уже дело прошлое.

человек самоустранился

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

людей без высшего образования

кто ж вас его лишил?

-Соискатель- · 09.07.2013, 19:15

Сам.
Давайте вернемся к теме. Примеров конформизма академиков на самом деле вагон. На какие общественно значимые события последних двух десятилетий откликалась наша академия наук? Жизнь вокруг изменилась до неузнаваемости, страна стала другой. Закопошились только тогда, когда коснулось их личной власти и имущества. Ни на какой открытый протест эти люди не способны, только на подковерные интриги.

LeoChpr · 09.07.2013, 19:53

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

людей без высшего образования делать доклады не приглашают

Вполне может быть основанием не для прямого отказа в публикации статьи, а для тихого замалчивания. Времена Фарадея и Мичурина прошли безвозвратно. Ныне вахтеры на входе в здание с высшим образованием, а порой и двумя-тремя.

Rendido · 09.07.2013, 20:08

Цитата:

Сообщение от LeoChpr

вахтеры на входе в здание с высшим образованием, а порой и двумя-тремя.

Скрытый текст

Милиция повязала группу мошенников, продающих дипломы в метро. “Нам пришлось их отпустить” заявил доктор экономических наук сержант Петров.

Maksimus · 09.07.2013, 20:22

Цитата:

Сообщение от LeoChpr

Вполне может быть основанием не для прямого отказа в публикации статьи, а для тихого замалчивания.

Дык, наш страдалец - к.н. Это он так кокетничает

-Соискатель- · 09.07.2013, 20:52

LeoChpr, на тот момент оно было. Был аспирантом института философии РАН.

Maksimus, а сейчас нет. И к.н. нет. И давайте вернемся к нашим баранам (академикам).

Добавлено через 9 минут
Так вот, я полагаю, что причина бурления среди академиков насчет нового закона на самом деле - не в отъеме имущества. Это важно, но не первично. Первична - власть, которую академия лишается.
Академики - публика очень властолюбивая. И до сих пор они имели огромную власть, власть над многотысячной армией научных работников, кандидатов и докторов, работающих в бесчисленных академических институтах. А во многом - и над внеРАНовскими учеными и преподавателями ВУЗов, поскольку любой ректор самого престижного ВУЗа мечтает о том, чтобы стать хотя бы член-кором. Имущество, собственность здесь имеют значение постольку, поскольку в наше время любая власть без них не существует, или как минимум выглядит несерьезно. Таким образом, в нашей науке с советских времен существовала огромная пирамида, на вершине которой и находились эти несколько сотен членов академии. Власть их по масштабу своему внутри этой пирамиды была значительно выше, чем власть любого министра, олигарха. Министра могут уволить, олигарх может разориться. Сравнить это можно разве что со властью наших (как с этим за границей обстоит дело, не знаю) церковных иерархов над духовенством и церковниками вообще. И то - архиерея могут (хотя бы теоретически) отправить "на покой", т.е. на пенсию. Академика не отправляли никогда и никуда, только вперед ногами.
И вот сейчас может оказаться, что пирамида исчезла. И остались сами по себе несколько сотен "светил" (на то, что они светила, никто кстати не посягает) с удвоенными окладами ("стипендиями"), машинами, дачами (это тоже никто не отнимает). Вот это и вызывает у них такое недовольство.

Лучник · 09.07.2013, 21:25

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

Таким образом, в нашей науке с советских времен существовала огромная пирамида, на вершине которой и находились эти несколько сотен членов академии.

Так ведь сейчас вместо академиков Швондера пришлют.

А академик (за понятным криминальным исключением) все-таки в прошлом школьник-ботаник, студент-дарование, м.н.с - юный гений, блистательный молодой кандидат, серьёзный молодой доктор.
И только потом уж циничный научный вельможа.

А тут прям тёпленького швондера с Селигара пришлют - и всё.

Alextiger · 09.07.2013, 21:33

Цитата:

Сообщение от -Соискатель-

а сейчас нет. И к.н. нет.

это невозможно. Вы писали в ВАК заяву об лишении степени? то то же

09.07.2013, 18:57	#422
-Соискатель- Gold Member Регистрация: 22.11.2011 Сообщений: 1,651	Артём, Вы ничего не поняли. Во-первых, редакцию статья устроила. Но как я сказал, на тот момент там изменились правила, и возник порядок посылать статьи кому-то из редколлегии. Логика простейшая. Гумилев - на тот момент продолжал считаться очень острой и сомнительной темой. Многие академические деятели его считали и считают шарлатаном. Поэтому было важно печатно заявить для начала именно такие простые, базовые вещи: что он все-таки был ученым, что его труды следует изучать (не хвалить и развивать - именно изучать). Для "Вестника РАН" публикации такого плана -в самый раз. Это я Вам могу сказать определенно. Но члены редколлегии побоялись "благословить" к публикации статью о Гумилеве даже с таким невинным содержанием. Да, и с чего Вы взяли, что я жалуюсь? Я привел эту небольшую историю (у меня их много гораздо интереснее) просто как пример трусливости и конформизма академиков. Добавлено через 1 минуту Alextiger, про себя. Да нет, милости просим уже не получится, людей без высшего образования делать доклады не приглашают Вообще все это для меня уже дело прошлое.

09.07.2013, 19:15	#424
-Соискатель- Gold Member Регистрация: 22.11.2011 Сообщений: 1,651	Сам. Давайте вернемся к теме. Примеров конформизма академиков на самом деле вагон. На какие общественно значимые события последних двух десятилетий откликалась наша академия наук? Жизнь вокруг изменилась до неузнаваемости, страна стала другой. Закопошились только тогда, когда коснулось их личной власти и имущества. Ни на какой открытый протест эти люди не способны, только на подковерные интриги.

09.07.2013, 20:52	#428
-Соискатель- Gold Member Регистрация: 22.11.2011 Сообщений: 1,651	LeoChpr, на тот момент оно было. Был аспирантом института философии РАН. Maksimus, а сейчас нет. И к.н. нет. И давайте вернемся к нашим баранам (академикам). Добавлено через 9 минут Так вот, я полагаю, что причина бурления среди академиков насчет нового закона на самом деле - не в отъеме имущества. Это важно, но не первично. Первична - власть, которую академия лишается. Академики - публика очень властолюбивая. И до сих пор они имели огромную власть, власть над многотысячной армией научных работников, кандидатов и докторов, работающих в бесчисленных академических институтах. А во многом - и над внеРАНовскими учеными и преподавателями ВУЗов, поскольку любой ректор самого престижного ВУЗа мечтает о том, чтобы стать хотя бы член-кором. Имущество, собственность здесь имеют значение постольку, поскольку в наше время любая власть без них не существует, или как минимум выглядит несерьезно. Таким образом, в нашей науке с советских времен существовала огромная пирамида, на вершине которой и находились эти несколько сотен членов академии. Власть их по масштабу своему внутри этой пирамиды была значительно выше, чем власть любого министра, олигарха. Министра могут уволить, олигарх может разориться. Сравнить это можно разве что со властью наших (как с этим за границей обстоит дело, не знаю) церковных иерархов над духовенством и церковниками вообще. И то - архиерея могут (хотя бы теоретически) отправить "на покой", т.е. на пенсию. Академика не отправляли никогда и никуда, только вперед ногами. И вот сейчас может оказаться, что пирамида исчезла. И остались сами по себе несколько сотен "светил" (на то, что они светила, никто кстати не посягает) с удвоенными окладами ("стипендиями"), машинами, дачами (это тоже никто не отнимает). Вот это и вызывает у них такое недовольство.

Реклама