Сонин К / Некипелов Д.

[kravets]

Сообщение от Team_Leader

четто товарищ математик-экономист немного путает

...

а в уже спецкурах - и так уже есть и сейчас почти во всех вузах по экономике и управлению - в основном упор делается на формализацию моделей для компьютерного решения.

По сути они пишет именно об этом - мало знать об инструменте, надо уметь его использовать. Разумно и грамотно.

[Team_Leader]

Чтобы разработать новую технолгию, допустим, производства пластмасс, а не основе нее новые классы машин, оборудования и производств - необходимо также изучать. как формируется экономика химической промышленности, какие факторы возникают, что меняется, и как эта технология в т.ч. на эту экономику влияет и будет ли она окупаема.
Эти исслеования должны идти в связке, поэтому - инженеру экономические знания необходимы.
С другой стороны - правильно. Исследования параметра температуры расплава на себестоимость производства и окупаемость экструзионной линии в

Сообщение от fazotron

American Economic Review

- просто смотреть не будут.
а будут смотреть в журналах, самый лучший из которых - дай бог если в WoS проходит, а то и в SCOPUS имеет по меркам "большой науки" - мусорный рейтинг. Просто читателей и "цитателей" у него по определению - мало.
Впрочем, я уже, кажется, повторяюсь.

[Aspirantfm]

Сообщение от kravets

Могу сказать только про американцев. Когда я делился с ними нашей истерией о рейтингах, журналах из баз и прочей ахинее, они делали круглые глаза и говорили:
"У нас этого нет. Может быть потребуется такая публикация при смене позиции. У нас профессор должен учить и приносить гранты как единственное доказательство научно-практической значимости своей научной деятельности".

но выиграть гранты без приличных публикаций невозможно

[Ink]

Сообщение от Aspirantfm

Т.е. или ты ученый -экономист или ты экономист, зарабатывающий деньги на бизнес-проектах, при этом в обоих случаях ты преподаватель.

Ущербная позиция. Ты ПРЕПОДАВАТЕЛЬ экономики, права и т.д. Преподаватель - работа. Вы же предлагаете работать за троих.

[Team_Leader]

Сообщение от Aspirantfm

немного не так, как я понимаю. Т.е. или ты ученый -экономист или ты экономист, зарабатывающий деньги на бизнес-проектах, при этом в обоих случаях ты преподаватель. Т.е. хорошо и то и другое. экономисты, которые ни то , ни другое - это плохо. Или наука (а она оценивается по публикациям в мировых журналах) или деньги - ты экономист - будь практиком и заработай. как-то так.

все бы было замечательно, еже ли б у нас была нормальная ситуация с промышленностью. Не везде и не всегда можно найти в РФ рынок под какие-то прикладные разработки. Просто нет рынка. С другой стороны - если заниматься нормальнйо промышленной политикой, то рынок, мож и будет, а так, вот, махом закрыть... тогда мы уже точно остаемся "Верхней Вольтой".
Проблема в том, что в РФ социально-экономический переход не завершен, и модель экономики, особенно в части производства, так и не определена. Работают какие-то рудименты советской промышленности, однако, такое положение совсем нетерпимо, если Россия желает быть развитым государством.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Aspirantfm

но выиграть гранты без приличных публикаций невозможно

смотря кто дает. Если частные инвесторы на разработки прикладного характера, то им нужны не публикации, а работающие референции, а публикации (по результатам таких грантов, то что у нас "хоздоговора" называется) не только не приветствуются, но и строго ограничиваются. Зачем разрешать публиковать то, во что ты вложил деньги, и что должно стать основой твоего бизнеса.
Гранты даются и на старт-апы и на много чего. Как элемент раскрутки некоторые публикации нужны, но - это не строгое правило.

[fazotron]

Кстати, сегодня Сонин назначен проректором ВШЭ, так что он прекрасно знал, куда идет

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Aspirantfm

немного не так, как я понимаю. Т.е. или ты ученый -экономист или ты экономист, зарабатывающий деньги на бизнес-проектах, при этом в обоих случаях ты преподаватель. Т.е. хорошо и то и другое. экономисты, которые ни то , ни другое - это плохо. Или наука (а она оценивается по публикациям в мировых журналах) или деньги - ты экономист - будь практиком и заработай. как-то так.

Но у Сонина то не так: экономическая наука - в нескольких НИИ, а остальные вузы пусть зарабатывают контрактами

[Team_Leader]

Сообщение от fazotron

Кстати, сегодня Сонин назначен проректором ВШЭ, так что он прекрасно знал, куда идет

Ну и - дай Бог, как говорится, ему здоровья, больших и творческих, так сказать, успехов! Искренне!
Как и всему большому и сильному коллективу ВШЭ. В любом случае - ВШЭ - это монстр, но все же не РЭШ. (хотя мне кажется лет через 10-15 у нас будет в стране один ВУЗ - ВШЭ : Химический Факультет Московского Государственного университета им. Ломоносова НИУ Высшей Школы Экономики )

[fazotron]

Сообщение от Team_Leader

все бы было замечательно, еже ли б у нас была нормальная ситуация с промышленностью. Не везде и не всегда можно найти в РФ рынок под какие-то прикладные разработки.

Не только с промышленность, вообще со всей экономикой, которая не готова платить за науку (а то, что платит - либо откаты, либо идет на Запад)

Добавлено через 44 секунды

Сообщение от Team_Leader

Проблема в том, что в РФ социально-экономический переход не завершен, и модель экономики, особенно в части производства, так и не определена.

Верно

[Aspirantfm]

Сообщение от fazotron

Не только с промышленность, вообще со всей экономикой, которая не готова платить за науку (а то, что платит - либо откаты, либо идет на Запад)

к сожалению, да. получить заказы от реального сектора экономики трудно. очень трудно. Но по крайне мере, к этому нужно стремиться. А большинство преподавателей совершенно не хотят надрываться в этом направлении. и экономика не спешит, но как не спешат преподаватели

[Team_Leader]

меня смущает название этой темы. Как ни увижу - кажется: все название "Сонник Никипелова"