Проблемы с армией (общая дискуссия)

[Дмитрий В.]

Сообщение от formig

Интересная концепция. Не понятно только: куда он пойдёт? Иммигрирует в другую страну? Ведь если война, то и город разбомбить могут. Значит там он работать тоже не может.
Да и кстати: с чего вы взяли, что контрактник может уволиться в любой момент?

Рапорт на увольнение подать он всегда сможет, и я не думаю, чтобы командир доверил, потенциально, свою жизнь такому человеку.

Сообщение от formig

А вы такой процент в профессиональных армиях найдёте?

А почему Вы отвечаете вопросом на вопрос? А какие профессиональные армии участвовали в конфликтах, подобных масштабом ВОВ и ВМВ?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Димитриадис

И чё?

Да ничё, просто рассказы другого моего знакомого, тоже служившего в ЖДВ, и служивших в других войсках заметно отличались.

[formig]

Сообщение от Hogfather

2. Вероятность погибнуть или получить травму в армии для молодого человека 18-20 лет ниже чем на гражданке. Не верите -- поднимайте статистику, я её приводил уже. Готов обсуждать, но только со ссылкой на статистические источники, а не чутьё либеральной рукопожатной общественности.

В тюрьме вероятность ещё меньше. Вывод? Все в тюрьму!

Сообщение от Hogfather

Мнение моё по поводу нужности этих советов на данном портале двойственное. Но, в конце-концов, портал не мой, а Админу виднее.

Конечно. Нужно ещё ЗВоВС засекретит. А то всякие (как Maksimus и Дмитрий В.) поступают в вузы и аспирантуры вместо того, чтобы служить!))) Непорядок! Родина в опасности!

Сообщение от Дмитрий В.

Во-первых, на личности перешли первым Вы, пусть это запишут в протокол.

Конечно! Лучше без личностей! Все должны служить, - но я уникальная личность, я не должен. Всем нужно социализироваться, - но я тут не при чём, про меня не вспоминайте.
Вы же всех гоните в армию, рассказывая, что это нужно и полезно. ВСЕХ. Зачем себя из этих "всех" убирать? Идите со всеми.

Сообщение от Дмитрий В.

Во-вторых, сейчас я на бюджете, так что этого места потом не будет.

И что? То, что вы учитесь за счёт государства - из-за этого вам не нужно учиться стрелять из пушки? Почему? Вы учитесь за счёт средств налогоплательщиков - из-за этого вам не нужно пройти социализацию? Где логика?

Сообщение от Дмитрий В.

В-третьих, я в той теме не писал всем аспирантам, мол, пойдите и отслужите.

Конечно. Ведь вы - аспирант, значит аспирантам служить не нужно. Именно бюджетникам не нужно - ведь вы бюджетник. А если бы вы были платником - то платникам можно было бы не служить, а бюджетники (т.к. учатся за счёт гос-ва) оказались бы обязанными послужить. Всё просто.

Сообщение от Дмитрий В.

Ну а это уже закон определяет - нет аккредитации, нет отсрочки.

Есть другие основания - вот и всё. Они не хуже и не лучше вашей аспирантуры. Вот и всё. Всё определяет закон. Я рассказываю людям как не служить в чётком соответствии с законом.

Сообщение от Дмитрий В.

Качество диссертации же тут вообще ни при чем.

Тогда не понятно, что вы недавно говорили про платников, про тех, кто учится в аспирантуре ради отсрочки. Читайте себя: качество диссертации же тут вообще ни при чем.
Внезапно, но вполне чётко. Качество. Диссертации. Вообще. Не. При. Чём.
Положена отсрочка - есть отсрочка. Это всё.

[Maksimus]

Сообщение от formig

А постоянной охраной границ пусть занимаются профессиональные солдаты.

Так охраной границ уже давно занимается ФСБ.

Сообщение от formig

А женщин не нужно социализовать?

Нужно. А то такие тараканы у многих...

Сообщение от Дмитрий В.

На мой взгляд, во-первых, логичной представляется система, когда прошедший службу в армии имеет преимущества при поступлении на госслужбу.

Не, лучше ограничение для косивших (без законной отсрочки).

[Дмитрий В.]

Сообщение от formig

Ничего себе! Вы пушку на вертолёт что-ли поднимите и оттуда стрелять будете? Или танк заранее набок положите, чтобы крышу ему прострелить?

Сообщение от formig

Что имеете ввиду? Бетонные капонир что ли для пушки построите?
Да и гранатомёты есть умеющие стрелять из закрытых позиций (там вываливающийся противовес в трубу кладут с обратной стороны - или как-то так, не изучал)

Почитайте хотя бы Википедию. Стрельба прямой наводкой, о которой Вы говорите, н-р,

Сообщение от formig

И я не могу согласиться, что эффективность её будет выше: она просто не пробьёт лоб танка. А бортом танк поворачиваться к стреляющей пушке не будет, он не дурак.

- это именно то, что показывали в фильмах про ВОВ - ЗиС-2, наводчик, целящийся под гусеницу, и все такое прочее. А стрельба с закрытых позиций - это, например, из-за холма или леса, когда цель не видна и наводка осуществляется по указаниям корректировщика.

Скрытый текст

В таком случае снаряд и прилетит в крышу, а не в лоб, и сам танк пушку даже не увидит.

[Димитриадис]

Сообщение от Дмитрий В.

Да ничё, просто рассказы другого моего знакомого, тоже служившего в ЖДВ, и служивших в других войсках заметно отличались.

Тогда расшифруйте, а то я в непонятках.

[Maksimus]

Сообщение от formig

А то всякие (как Maksimus и Дмитрий В.) поступают в вузы и аспирантуры вместо того, чтобы служить!)))

Так я и не был против послужить, офицером.
И опять повторяю, не нужно передергивать, я не против права выбора человека, служить или нет, но только при наличии оснований для законной отсрочки.

[Дмитрий В.]

Сообщение от formig

Конечно. Ведь вы - аспирант, значит аспирантам служить не нужно. Именно бюджетникам не нужно - ведь вы бюджетник. А если бы вы были платником - то платникам можно было бы не служить, а бюджетники (т.к. учатся за счёт гос-ва) оказались бы обязанными послужить. Всё просто.

Я Вам говорю во второй раз - я бы пошел в аспирантуру, даже если бы степень кандидата не предоставляла отсрочку.

[Hogfather]

Сообщение от formig

В тюрьме вероятность ещё меньше.

(лениво) Подкрепите статистикой, учтите вероятность заболеть туберкулезом, давайте ссылку на первоисточник и я готов к продолжению беседы. А так мне некогда тут буковки на мониторе писать, мне еще второй супружеский долг выполнять. Первый уже выполнил, проводку переделал. Кстати, чтоб два раза не вставать, мнение всех написавших в этой теме мне крайне любопытно, но абсолютно меня не ... (как бы это помягче) ... волнует.

[Дмитрий В.]

Сообщение от Димитриадис

Тогда расшифруйте, а то я в непонятках.

Скажем, так, его воспоминания о службе хуже, чем у тех, кто служил в других видах и родах войск.

[Димитриадис]

Сообщение от Дмитрий В.

Скажем, так, его воспоминания о службе хуже, чем у тех, кто служил в других видах и родах войск.

Принципиальная организация маразма одинакова во всех "видах и родах". Отличия только в деталях.