Нашла плагиат в диссертации. Что дальше?

[Ridersss]

Сообщение от Ильюшенков

Я бы сообщил автору, пусть сам думает

О чём?!

[Inna]

Сообщение от Geo8g

Вообще странная, ребята, у вас ситуация в России (раз я не оттуда, позволю это сказать): В Германии уже за попытку плагиата просто выгонят из аспературы и шансы "переписать" работу не дают. Аспирант ведь четко доказал, что не умеет научно обосновано работать. И у нас речь не идет о целых абзацах, а уже об аргументах других, где не указывается, откуда они!
Если подобное в дипломных работах найдется - все, провалился. Если в кандидатской - гораздо хуже...

полностью согласна и приветствую такой подход. Но в России все так, как описано. В то время как где-то "правовое государство", в России - "закон, что дышло". Так и в науке.

Добавлено через 2 минуты 28 секунд

Сообщение от nauczyciel

Пока кто-то переписывает мой диссер или другую работу, я выдам кучу новых идей и первый "сниму с них сливки"

блажен, кто верует...

Даже если Вы супермегамозг и можете гениальные идеи выдавать по 5 штук за день, это не повод поощрять воровство. Глубоко личное мнение.

[nauczyciel]

Сообщение от Inna

это не повод поощрять воровство

А я и не поощряю:

Сообщение от nauczyciel

Мне всё равно.

Конечно, ИМХО.
Возможно, такое отношение формирует моя работа на производстве: я разрабатываю новые технологии и передаю их в производственные отделы.

[Inna]

Да, но "технарям" тут проще. А вот в гуманитарных науках украсть что-либо гораздо легче.

[Lu4]

Ничего Вам не стоит делать:
1. Это дело ВАКа. Если они не заметили или не захотели заметить - это их "кухня".
2. Даже если вы гневное письмо в ВАК напишете или на приём сходите - ничего вы не добьётесь, разочаруетесь только ещё больше. Или действительно ещё и вас "заденут" - выйдут на учреждение, где вы работаете и искренне поинтересуются, кто это такой умный. Последствия могут быть многообразнВ любом случае одной ничего не стоит предпринимать. Подерживают ли ваше негодование коллеги, старшие по званию, должности, руководство - тогда, может быть, и стоит что-то делать, а одна только гнев на себя навлечёте попыткой разоблачить невнимательную работу экспертов Вак

[Geo8g]

Inna,

Сообщение от Inna

полностью согласна и приветствую такой подход. Но в России все так, как описано. В то время как где-то "правовое государство", в России - "закон, что дышло". Так и в науке.

Ответ типичный, спасибо. А вывод-то какой?!?

Ребята, если не вам начать, то кому? По идеи вы "ученные", т.е. нечто больше, чем плагиаторы...

Правовое государство без граждан, борящиеся за справедливость не может существовать. И каждый можте начать в своей сфере. Раз достаточно многим "все равно" все только ухудщается. Умственная отсталось растет, образование - плохая шутка.

У меня такое пессимистическое впечатление, типа следующего разговора:

Иностранец: А, вы защитились! Это здорово. А где?
Россиян: Да, в России. Престижный университет...
И: Гм... ясно. А я только слышал, что там диссеры на таком низком уровне, плагиатов много, никто ничего не делает...
Р: ну да...
И: Не удивительно тогда, что ваши ученные степени у вас не признаются...

и т.д.

Конечно, вам виднее...

[marinka]

Сообщение от Лиетта

Наткнулась случайно. Плагиата (не из моих работ, но я знаю - откуда), на мой взгляд, прилично, прямо в некоторых местах куски целые идут; они вошли в две публикации по теме диссертации (журналы - в ВАКовском списке), а также в брошюрку девушки, разосланную по научным учреждениям. Работа готовилась в регионе, защищена в этом году в Москве в солидном месте с очень влиятельным научным руководителем (д.н., проф. близкий к экспертному совету ВАК по нашей специальности). я кандидат наук по той же специальности.

что мне предложит широкая научная общественность?
Приходят в голову следующие варианты:
- послать соответствующее письмо в ВАК;
- прийти в ВАК лично к кому-нибудь на прием;
- опубликовать рецензию (что будет непросто, учитывая статус научника девочки, но и не невероятно); или выложить ее в инет;
- не делать ничего.

Ранее вопрос ставился на другом околонаучном форуме. Может быть, здесь еще что-то посоветуют.
Если кому интересно, ссылки здесь:
- http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1224931760
- http://www.scientific.ru/dforum/scilife/1225281725
правда, большая часть сообщений в них - мусор и флейм, по существу очень немного, но, тем не менее, есть.

Вы знаете, вопрос о плагиате доказать очень сложно, особенно в гуманитарных отраслях хотя после вступления в действие гл.4 ГК РФ появилось больше механизмов защиты авторских прав (личное мнение)
Но всеже подумайте что вам даст то что вы заявите о том что обнаружили плагиат?
Плагиат "плагиату" рознь, гогворят что это "воровство", воровство - это тайное хищение а когда его могут видеть множество людей, это не воровство, и в принципе вы его не поощряеете, ведь эта девушка не выносит ваши идеи как положения на защиту? А бывает и такое, когда дисер представляешь на кафедру на экспертизу, а через месяц другой узнаешь о защите другого лица, со смежной тематикой вопроса, берешь работу чтобы ознакомиться и узнаешь в ней свою диссертацию, практически под ключ
И это в принципе пережить можно уж поверте, просто нужно жить своей жизнью а не жизнью других
Кроме того бывает и другие случаи, 3 года ты работаешь над проблемой, выносишь свои разработки в новизну полученные опытным путем, а потом оказывается по данному вопросу месяц, другой до экспертизы диссера на кафедре вышел какой нибуть подзаконный акт, который уже офицально трактует ваши исследования, а ты просто из-за громосткости законадательной системы не успеваешь отследить этот момент
И, что в данном случае является плагиатом?, по сути вопрос реторический. Так что ситуации в этой жизни а тем более в науке могут быть разные
Тем более эффективных механизмов судебной защиты авторских прав до защиты кандидатской, да и после нее у нас в стране в реалии нет
Вы можете поступить в данном случае как хотите, но единственный совет живите своей жизнью, своими проблемами, своими научными разработками, удачи

[Paul Kellerman]

Сообщение от Лиетта

послать соответствующее письмо в ВАК

Нужно иметь за своей спиной мощную поддержку тех, с кем ВАК не сможет
не считаться, и которые вас защитят в случае попыток ответных репрессий.

P.S. А вообще за воровство положено отрубать тот орган, которым украл

[Inna]

Сообщение от Geo8g

Inna,



Ответ типичный, спасибо. А вывод-то какой?!?

Ребята, если не вам начать, то кому? По идеи вы "ученные", т.е. нечто больше, чем плагиаторы...

Правовое государство без граждан, борящиеся за справедливость не может существовать. И каждый можте начать в своей сфере. Раз достаточно многим "все равно" все только ухудщается. Умственная отсталось растет, образование - плохая шутка.

Geo8g, а много ли может сделать один простой человек?
Я вообще считаю, что в некотором вопросе нужно просто ментальность у людей менять. Но это не дело одного дня и на это нужна серьезная политическая воля...

У меня была такая ситуация, что одна дама с подачи моего научного руководителя опубликовала статью, заимствовав целые куски текста написанные мною. Мой вопрос научному руководителю об этом он просто не понял, о чем я... И послал на три буквы. "Я ваш руководитель и я распределяю". Т.е. пишет один, а публикует другой. И все мои попытки объяснить, что так делать нельзя, были тщетны. Аргумент: "Так было всегда". Я считаю, что в России должно вырасти целое поколение других людей прежде, чем это будет преодолено. Что взять с людей, которые никогда не жили и не живут в правовом государстве?

[nauczyciel]

Сообщение от Geo8g

идеи вы "ученные", т.е. нечто больше, чем плагиаторы

Я свои работы честно пишу. А плагиаторы меня особо не волнуют.
В любом случае, не мне с ними бороться. И правильно говорит marinka:

Сообщение от marinka

просто нужно жить своей жизнью а не жизнью других

Сообщение от Geo8g

И: Не удивительно тогда, что ваши ученные степени у вас не признаются...

Ну-ну. А не наоборот ли?

Сообщение от PavelAR

А вообще за воровство положено отрубать тот орган, которым украл

Мозг!!!