Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: А вы скинитесь на [...]?
Да, всем помогаю, богоугодное дело 1 5.56%
Нет и никогда 6 33.33%
Да, но только знакомым 8 44.44%
Хотел бы, но боюсь нарваться на мошенников 3 16.67%
Хотел бы, да самому есть нечего 2 11.11%
Лучше скинусь Инку на курорт - больше пользы 6 33.33%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 18. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 06.04.2014, 15:44   #11
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Colani Посмотреть сообщение
Краудфандинг не тоже самое?
Нет, это скорее токсичная благотворительность.
Цитата:
Распознать «токсичный» сбор средств просто. Истеричная атмосфера (высказывания вроде «В России сказали, что умрет, а вот в Германии стопроценто вылечат»), отсутствие внятных медицинских выписок или приглашений от зарубежных клиник (есть немало случаев, когда иностранные доктора даже не в курсе, что к ним едет больной ребенок из России), комментарии анонимных врачей, рассказывающих, к примеру, о сингапурской чудо-медицине, привлечение экстрасенсов (из этого же разряда — общение с духами и коллективные молитвы).
Как отличить недобросовестный сбор помощи:
Цитата:
1. Сбор ведется в режиме "Помогите срочно, а то случится непоправимое!"

2. Царит атмосфера истерики.

3. На любые вопросы, не вписывающиеся в рамки "как перечислить деньги" следует агрессия.

4. Духовный и душевный онанизм участников (камлания типа одновременной молитвы в определенное время, идея о материальности мыслей и тому подобная мистическая хрень).

5. Возможность лечения на родине пациента сходу отбрасывается.

6. Лечение за рубежом подается как "последняя надежда", заграничные врачи - как волшебники и кудесники.

7. Лечение предполагается "инновационное" и "суперсовременное", часто "экспериментальное".

8. Отсутствует счет из клиники. Либо потому, что вызова из клиники еще нет, либо потому, что лечение возможно в России, либо потому, что лечения просто нет. Нигде.

9. Нет рекомендаций от лечащих врачей ребенка в письменном виде. Устные же "рекомендации", пересказанные волонтерами, часто не соответствуют рекомендациям из выписок. Например, сбор идет на операцию, а в выписках о ней ни слова.

10. Оскорбления российских врачей, инициированные и поддерживаемые родителями и волонтерами. В состоянии ребенка виноваты врачи. ТОЧКА. В реальности чаще всего речь идет о пациенте с неблагоприятным прогнозом, и врачи этот самый прогноз уже успели озвучить.

11. Ребенку отказали в квотах на лечение в федеральных медицинских центрах в России.
Опять же, с точки зрения членов группы, - экономят, или ошибку врачей покрывают, или просто сволочи.
В реальности же:
либо ребенок уже получает лечение по месту жительства, соответствующее имеющемуся диагнозу,
либо лечить нечего, ребенок нуждается в уходе,
либо КПД лечения близко к нулю и дает все равно неблагоприятный прогноз на выходе.

12. Ребенок является подопечным свежесозданного (менее трех лет) фонда с невнятным попечительским советом и историей. При этом волонтеры фонда активно собирают в социальных сетях на свои реквизиты и на реквизиты родителей, а не на счета фонда. Руководство фонда, волонтеры - не имеют опыта сотрудничества с крупными, хорошо зарекомендовавшими себя фондами.

13. Документальная информация по поступлениям отсутствует. По тратам - тоже
Может, кстати, и быть. Но в виде списка поступлений, скринов и так далее. Никогда - в виде нормальной выписки.
Отчетность по тратам так же крайне запутанна, особенно если в сбор включены и расходы семьи.

14. Любые сомнения и вопросы по поводу обоснованности сборов и доверия вызывают реакцию "мы не должны ничего никому доказывать!", "Не веришь - проходи мимо, черствый бездушный человек!"

15. Активно ведется сбор "про запас" либо на следующий этап лечения, до которого вообще-то пациенту еще надо дожить.
То есть даже если на покрытие выставленного клиникой счета финансов вполне хватает - сбор все равно "расширяют и углубляют" под девизом "не лишнее же, пригодится!", "куй железо пока горячо!"
Такой сбор - один из верных маркеров подозрительности ситуации.

16. Когда, после завершения сборов, возникают вопросы по отчетам по сборам, отчетам по расходам, проводимому лечению - возникает громкая свара.
Основная причина всех разборок: крайняя непрозрачность используемых финансовых схем.
Rendido вне форума  
Реклама
Старый 06.04.2014, 15:49   #12
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

О, да. Хорошие признаки.
Ink вне форума  
Старый 06.04.2014, 15:49   #13
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Так что попадётся он не в чужие сети, а мои
Давай быстрее, а то на меня уже [...] охоту устроил

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
отожму диван и телек.
Диван двуспальный, а телек тока на кухне

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
он где-то в том же районе живёт.
Да, в пешей доступности.

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Будем на пятерых соображать и квасить, пока жёны не заругают
Насколько знаю, дети Тима еще не женаты
Maksimus вне форума  
Старый 06.04.2014, 15:49   #14
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Rendido, а ты мне на курорт скинешься?
Ink вне форума  
Старый 06.04.2014, 15:57   #15
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Rendido, а ты мне на курорт скинешься?
On no account.
Rendido вне форума  
Старый 06.04.2014, 15:59   #16
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rendido Посмотреть сообщение
On no account
Ну хоть телеком тады помоги, а то проблема вырисовывается -
Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
телек тока на кухне
Ink вне форума  
Старый 06.04.2014, 16:04   #17
Ghost
Junior Member
 
Аватар для Ghost
 
Регистрация: 27.10.2011
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Школьница залетела, на первом курсе родила. Где папаша - неизвестно.

Что-то я очень сомневаюсь, что она жертва насильника. И вот стоит ли такой помогать?
---------
Гораздо легче найти ошибку, нежели истину.
Иоганн Вольфганг Гете
Ghost вне форума  
Старый 06.04.2014, 16:05   #18
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Бизнес на помощи безнадежно больным детям приносит неплохие доходы:
Цитата:
Основная аудитория «спасюков» — молодые мамочки. Уязвимые, впечатлительные, из-за гормонального сбоя часто не способные критично осмысливать информацию, они тут же бросаются «на помощь», активно размещая ссылки в Сети и сами жертвуя деньги. А в последнее время листовки с призывом о спасении больных детей стали появляться в городских роддомах — уже мнительные беременные женщины из суеверия включаются, как им кажется, в благородное дело.
Цитата:
Видя, как легко и быстро можно собрать внушительную сумму, сборщики денег идут на явное мошенничество. К примеру, берутся «раскручивать» только очень дорогие случаи, где на абстрактное лечение или реабилитацию ребенка в зарубежной клинике требуется от 100 тысяч евро. Собирать деньги на конкретные вещи — например, поиск и пересадку костного мозга за 25 тысяч евро по четкому прайсу — им неинтересно, потому что часть этой суммы незаметно не урвать.

При этом некоторые западные клиники откровенно делают бизнес на безнадежно больных детях из России. В Мюнхене одна очень известная клиника в семь раз подняла тариф для лечения пациентов из России. Известен случай, когда бухгалтер одной из клиник в Израиле заявила родителям больного ребенка, что лечение будет продолжено только в том случае, если они продадут свою квартиру в Питере. Цинизм в том, что мальчик был безнадежно болен, и никакая операция его бы уже не спасла.

«Дикие» волонтеры, как правило, собирают деньги на детей с раком в терминальной стадии (надежды на выздоровление нет никакой). Отечественные больницы отметаются сразу. К слову, благотворительные фонды, та же питерская «АдВита», отправляют детей за границу только в том случае, если в России нет нужного вида помощи — речь идет о сложной хирургии или нейрохирургии. Но в сетевых группах происходит подмена понятий — деньги собирают на некоего доктора-волшебника из Германии (Испании, Израиля). Сборщики то ли по незнанию, то ли намеренно скрывают, что квалифицированную медпомощь можно получить в России: наши детские онкологи работают по тем же международным протоколам.

Родители, конечно, согласны на все. Они забирают своего ребенка из российской больницы, прерывают курс лечения, не понимая, что по сути выносят ему смертный приговор. Ждут, пока соберется нужная сумма (ребенок в это время не получает вообще никакого лечения, а в онкологии дорога каждая секунда). Затем везут уже зачастую нетранспортабельного малыша за границу… откуда он уже не вернётся.
Rendido вне форума  
Старый 06.04.2014, 16:22   #19
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ghost Посмотреть сообщение
Что-то я очень сомневаюсь, что она жертва насильника.
Вы думаете, она даже получила удовольствие?
Maksimus вне форума  
Старый 06.04.2014, 17:16   #20
Rendido
Gold Member
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 1,907
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Плачутся, просят оценки, на местном форуме денюжку вполне удачно собирают. Не работают, живут за счет маман (или сборов на [...], что вернее). [...] у девочки страшная - врачи даже инвалидности не дают.
Бывает и так:
Цитата:
Недавно на одном форуме прошла эпопея разоблачений одной из "старых и заслуженных" форумчанок, которая в течение нескольких лет благополучно "доила" своих сердобольных собратьев, прикрываясь болезнью ребенка. Что самое печальное, ребенок был действительно болен и имел инвалидность, но горе-мамаша умудрилась ради халявных денег раздуть его недуги до колоссальных размеров и "поместить" сына в кому, хорошо, что только на словах. Сочувствующие организовывали сбор денег и уговаривали "страдалицу" их принять "ради спасения ребенка".

Прокололась барышня на вранье, которое совершенно случайно и впервые за все время удалось проверить - "вылетела" на срочную операцию в крупный город и сочувствующие из этого города ломанулись в клинику, куда должны были поместить ребенка, с очередными подношениями. Там и выяснилось, что никто ничего никогда о таких людях не слышал.

В итоге на том же форуме у нечистоплотной мамаши нашлось несколько земляков, которые не поленились съездить к ней домой и потусовались возле подъезда. Видели, как она с мужем садилась в новенькую машину. Не нужно пояснять, на какие деньги она куплена?
Rendido вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 18:13. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru