Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.08.2014, 11:34   #1231
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Ссылочку на пункт ПДД дадите?
Ни один документ не описывает действительное состояние дел. Везде есть исключения и негласные реалии.

Или можете привести пример лишения прав за двойную сплошную на учебной машине в процессе обучения?

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Сбил пешехода - извините, я учусь?
Отвечать в таком случае будет инструктор. Ровно как и в том случае, если случилось ДТП без жертв (автопарк у многих школ преимущественно выведен за штат => все ездят на личных ТС).
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 14.08.2014, 11:43   #1232
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Ни один документ не описывает действительное состояние дел. Везде есть исключения и негласные реалии.
Тогда это разговор в пользу бедных. Нет исключений в ПДД - вполне могут и даже обязаны оштрафовать. Есть даже спец.штраф - 12.22 КоАП.

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Отвечать в таком случае будет инструктор.
Если есть тяжкие или не дай Бог смерть - по ст.264 УК пойдет ученик. И прецеденты есть.
Гражданскую ответственность также никто не отменял.
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 11:59   #1233
@.n.g.e.r
Silver Member
 
Аватар для @.n.g.e.r
 
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Тогда это разговор в пользу бедных. Нет исключений в ПДД - вполне могут и даже обязаны оштрафовать. Есть даже спец.штраф - 12.22 КоАП.
Все бывает, но самобичеванием никто обычно не занимается. Для ГИБДД автошколы ровно такой же источник дохода, как и основная деятельность.

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Если есть тяжкие или не дай Бог смерть - по ст.264 УК пойдет ученик. И прецеденты есть.
ПДД:

Цитата:
1 Общие положения

1.2. В Правилах 2014 года используются следующие основные понятия и термины:

«Водитель» — лицо, управляющее какимлибо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

«Участник дорожного движения» — лицо, принимающее непосредственное участие в процессе движения в качестве водителя, пешехода, пассажира транспортного средства.
Все "договора" и т.п. - как суд решит (к вопросу об инцидентах). Даже по правилам - интруктор является участником движения в роли водителя, а обучаемый - пассажир.
@.n.g.e.r вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:23   #1234
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
Даже по правилам - интруктор является участником движения в роли водителя, а обучаемый - пассажир.
С какого перепугу?
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
«Водитель» — лицо, управляющее какимлибо транспортным средством
В учебном ТС это в первую очередь ученик, он крутит руль. Инструктор лишь приравнивается к водятлу.

Добавлено через 7 минут
Зы. Открыл коментарии к ПДД Н.Жульнева:
Цитата:
При обучении вождению в автомобиле находятся сразу два водителя: тот, кто сидит за рулем, и тот, кто обучает (инструктор). В этом случае и ученик, и инструктор в равной степени отвечают за безопасность движения. Не случайно ПДД в качестве непременного условия выезда учебного автомобиля на дорогу оговаривают наличие первоначальных навыков управления у обучаемого и знание, а также соблюдение им ПДД.
Зы. По вашей логике ученик, управляющий учебным ТС в отсутствии инструктора, есть пассажир и не несет ответственности за нарушение ПДД - нарушай, сбивай не хочу.

@.n.g.e.r, вы в автошколе то хоть учились?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:25   #1235
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Все есть, проблема, что на въезде висит знак "кирпич".
Насколько риск лишиться прав, въехав на территорию?
Там поблизости есть гайцы или висит камера?
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
А иначе как учить? Выехал ученик одним колесом на встречку - отслюнявь на лапу инспектору? Не, автошколы особый случай - тут все схвачено мертвой хваткой.
То, как обстоит дело на практике - это одно, но официально на учебные машины действуют все правила. Поймал гаец или камера за нарушение - плати штраф. Другое дело, что крайним при этом будет инструктор, а если ДТП с травмами/жертвами - оба
Цитата:
Сообщение от @.n.g.e.r Посмотреть сообщение
пример лишения прав за двойную сплошную на учебной машине в процессе обучения?
Лишения прав - нет, но увольнения инструктора за допуск подобных нарушений - да
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:26   #1236
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Камеры вряд ли - это тупик от тупика, а гайцы - могут проехать - МРЭУ в 400 метрах.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:29   #1237
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Team_Leader, а в С.Бутово на площадке в начале БДД не пробовали?
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:37   #1238
4gost
Platinum Member
 
Регистрация: 16.06.2014
Адрес: default city
Сообщений: 4,226
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
ученик, управляющий учебным ТС в отсутствии инструктора
А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение
---------
к.х.н., 02.00.06
4gost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 15:54   #1239
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maksimus Посмотреть сообщение
Team_Leader, а в С.Бутово на площадке в начале БДД не пробовали?
именно там на въезде висит Кирпич. Там перед ней при съезде с Б.Донского парковочная площадка и заезд во Дворы, а на въезде на площадку, где блоки ж/б лежат - знак стоит "кирпич".
Приехал я , посмотрел, развернулся, до конца Д. Донского доехал, по круговой развернулся назад - и через Глушко, соблюдая скоростной режим 60 км/час, 40 - где ограничение - в Южное - в парк. Там запарковался, взял палки - и (на этот раз) занялся скандинавской хотьбой (какая-та катастрофа в МСК с колёсами для роликов и подшипниками).

Добавлено через 44 секунды
Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение
если Права есть - вопросов нет.
Ну там, правда с ОСАГО надо формальности соблюсти, и только
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.08.2014, 16:02   #1240
Maksimus
Platinum Member
 
Аватар для Maksimus
 
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4gost Посмотреть сообщение
А кто его допустит в учебное авто без инструктора? Сие есть грубейшее нарушение
Не важно. Допустим, тупо угнал. В логике @.n.g.e.r такой угонщик будет пассажиром и не будет нести водительской ответственности. Бред же.

Зы. Я, например, по плошадке ездил без инструктора (с его указания).
Maksimus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 16:28. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru