С 1 января диссертационные советы могут закрыть

Sam · 18.10.2005, 11:32

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Где-то слышал, что со следующего года диссертационные советы могут укрупнить, закрыв много существующих. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом? А то я могу не успеть до конца года. Спасибо.

Paul Kellerman · 18.10.2005, 15:02

Ответы на вопросы министра Фурсенко А.А. (7-й вопрос):

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx...-6c1e90647dcd}
P.S. Экономические диссоветы давно пора все разом закрыть.
И вообще закрыть бы эту отрасль, а защиты экономических
диссертаций проводить в физико-математических диссоветах

Team_Leader · 18.10.2005, 15:19

PavelAR

Цитата:

P.S. Экономические диссоветы давно пора все разом закрыть.
И вообще закрыть бы эту отрасль, а защиты экономических
диссертаций проводить в физико-математических диссоветах

Тогда у нас не будет специалистов и по физико-математическим наукам, так как расценки за защиты в физико-математических советах мгновенно вырастут, а откуда у математиков такие деньги?

Paul Kellerman · 18.10.2005, 15:22

Черт, тоже верно... Тогда просто упразднить отрасль экономики

Пусть пишут экономические рефераты и обсуждают их на даче

Team_Leader · 18.10.2005, 15:27

PavelAR

Цитата:

Пусть пишут экономические рефераты и обсуждают их на даче

Тогда пострадают те 15 - 20 % от общегочисла экономистов, делающих действительно серьезные работы.

Paul Kellerman · 18.10.2005, 15:39

Ничего

Достаточно наплодили экономических дисеров,
лет 100 точно можно спокойно сделать перерыв, чтобы
другие отрасли подтянулись.

А если серьезно:

Вообще я считаю во всем этом дисерном безобразии
должна быть здоровая конкуренция, а не так, что для
получения степени достаточно пройти требования.

Например, пусть ВАК объявляет каждый год:

Нужно столько-то докторов, столько-то кандидатов
и список квот по всем существующим отраслям.

Так что, если объявили, что стране достаточно
10 докторов и 50 кандидатов по экономическим,
ну так пусть хоть миллион диссертаций наштампуют,
все равно больше 10 докторов и 50 кандидатов не
утвердят. Естественно, степени получат лучшие 10
докторских и лучшие 50 кандидатских работ.

Такое вот мое скромное мнение

VesterBro · 18.10.2005, 16:31

Textilshik

Цитата:

Тогда у нас не будет специалистов и по физико-математическим наукам, так как расценки за защиты в физико-математических советах мгновенно вырастут, а откуда у математиков такие деньги?

Браво!

PavelAR

Цитата:

Пусть пишут экономические рефераты и обсуждают их на даче

Цитата:

Так что, если объявили, что стране достаточно
10 докторов и 50 кандидатов по экономическим,
ну так пусть хоть миллион диссертаций наштампуют,
все равно больше 10 докторов и 50 кандидатов не
утвердят. Естественно, степени получат лучшие 10
докторских и лучшие 50 кандидатских работ. Так что, если объявили, что стране достаточно
10 докторов и 50 кандидатов по экономическим,
ну так пусть хоть миллион диссертаций наштампуют,
все равно больше 10 докторов и 50 кандидатов не
утвердят. Естественно, степени получат лучшие 10
докторских и лучшие 50 кандидатских работ.

Не, так не получится. Кто будет отбирать эти лучшие 10 и 50? Те же деньги, по сути, и будут решать, кто лучше...

Paul Kellerman · 18.10.2005, 16:43

Цитата:

Кто будет отбирать эти лучшие 10 и 50?

Первичную проверку на соответствие требованиям отдать диссоветам.
Выбор лучших (проведение конкурса) - Экспертным Советам ВАК.

Цитата:

Те же деньги, по сути, и будут решать, кто лучше...

Это возможно, хотя если как на Западе платить
экспертам очень достойно и эти эксперты будут
также как на Западе дорожить репутацией, то,
возможно, все будет не так уж коррумпировано.

В любом случае конкурсная экспертиза должна
проводиться строго в одном контрольном органе,
утвержденным государством - в ВАК-е. Если его
ресурсов будет не хватать, то возможно брать
экспертов-академиков из РАН.

P.S. Лично я не только не боюсь пустить свой
дисер на жесточайший конкурс, но и наоборот
не терпится потягаться с братьями по разуму

Все-таки у меня с большинством форумчан есть
существенное расхождение - жесткое детство
в капиталистической стране. Я в школу в 1-й
класс не пошел, а поступал по конкурсу!!! Там
было 30 мест, и 200 претендентов. Сдавали
вступительные экзамены в 1-й класс! Четыре
экзамена по 100-бальной шкале, дальше
сравниваются суммарные баллы и отбираются
лучшие 30. Детишкам-конкурентам по 6 лет

При учебе в школе тоже не все просто, учеба
по 3 триместра в год, в конце каждого 10
экзаменов по 100-балльной шкале, потом все
быллы суммируются в 1000-бальную систему, и
вывешиваются рейтинги учеников по каждому
классу. Типа Иванов - 1-е место, Петров - 2-е,
Сидоров - 3-е, Лохочуркин - последнее 69-ое

Более того, из школы за неуспеваемость могли
выгнать, просто тупо выгнать и никто ученика
не обязан учить, пусть по улицам шатается...

VesterBro · 18.10.2005, 16:51

PavelAR

Цитата:

В любом случае конкурсная экспертиза должна
проводиться строго в одном контрольном органе,
утвержденным государством - в ВАК-е. Если его
ресурсов будет не хватать, то возможно брать
экспертов-академиков из РАН.

В приведенной Вами же чуть выше ссылке на интервью с Фурсенко отмечена неудовлетворительная работа экспертных комиссий, в том числе РАНовских. Если деньги не смогут решить, чья диссертация лучше, за них это с удовольствием сделают связи, ибо все эксперты поголовно обладают "замечательным" качеством, именуемым профессиональной этикой и не позволяющим "зарубить" работы или проекты своих коллег...

Paul Kellerman · 18.10.2005, 17:05

А мне плевать: за деньги, за связи или честно.
Главное для начала существенно сократить само количество!
Ну на черта стране 300 педагогических теорий и 3000 методик
преподавания в год? Вполне достаточно одного экземпляра!

А что касается "круговой поруки", красиво называемой в прессе
"профессиональной этикой", то это уже совсем отдельный вопрос.
"Нечистоплотность" рядов экспертов существенно менее важна
сейчас, чем широкомасштабный беспредел среди соискателей.
Пока важно было бы ввести для начала здоровую конкуренцию.

А потом ФИО соискателя можно заменить на порядковый номер
и все, эксперты не будут знать чью работу они читают (все это
давно известно и апробировано в проверке работ при ЕГЭ, при
проверке работ вступительных экзаменов). В ВАК направляется
папка с указанием номера дела, вот пусть только этот номер
и фигурирует, а сведения о соискателе никакие не нужны.
Все это можно продумать и ввести, было бы только желание.

18.10.2005, 11:32	#1
Sam Junior Member Регистрация: 27.08.2003 Сообщений: 20	С 1 января диссертационные советы могут закрыть Здравствуйте, уважаемые форумчане! Где-то слышал, что со следующего года диссертационные советы могут укрупнить, закрыв много существующих. Кто-нибудь что-нибудь слышал об этом? А то я могу не успеть до конца года. Спасибо.
Sam Junior Member Регистрация: 27.08.2003 Сообщений: 20

18.10.2005, 15:02	#2
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,830	С 1 января диссертационные советы могут закрыть Ответы на вопросы министра Фурсенко А.А. (7-й вопрос): http://www.ras.ru/news/shownews.aspx...-6c1e90647dcd} P.S. Экономические диссоветы давно пора все разом закрыть. И вообще закрыть бы эту отрасль, а защиты экономических диссертаций проводить в физико-математических диссоветах

18.10.2005, 15:22	#4
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,830	С 1 января диссертационные советы могут закрыть Черт, тоже верно... Тогда просто упразднить отрасль экономики Пусть пишут экономические рефераты и обсуждают их на даче

18.10.2005, 15:39	#6
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,830	С 1 января диссертационные советы могут закрыть Ничего Достаточно наплодили экономических дисеров, лет 100 точно можно спокойно сделать перерыв, чтобы другие отрасли подтянулись. А если серьезно: Вообще я считаю во всем этом дисерном безобразии должна быть здоровая конкуренция, а не так, что для получения степени достаточно пройти требования. Например, пусть ВАК объявляет каждый год: Нужно столько-то докторов, столько-то кандидатов и список квот по всем существующим отраслям. Так что, если объявили, что стране достаточно 10 докторов и 50 кандидатов по экономическим, ну так пусть хоть миллион диссертаций наштампуют, все равно больше 10 докторов и 50 кандидатов не утвердят. Естественно, степени получат лучшие 10 докторских и лучшие 50 кандидатских работ. Такое вот мое скромное мнение

18.10.2005, 17:05	#10
Paul Kellerman Gold Member Регистрация: 25.06.2005 Адрес: F000:FFF0 Сообщений: 1,830	С 1 января диссертационные советы могут закрыть А мне плевать: за деньги, за связи или честно. Главное для начала существенно сократить само количество! Ну на черта стране 300 педагогических теорий и 3000 методик преподавания в год? Вполне достаточно одного экземпляра! А что касается "круговой поруки", красиво называемой в прессе "профессиональной этикой", то это уже совсем отдельный вопрос. "Нечистоплотность" рядов экспертов существенно менее важна сейчас, чем широкомасштабный беспредел среди соискателей. Пока важно было бы ввести для начала здоровую конкуренцию. А потом ФИО соискателя можно заменить на порядковый номер и все, эксперты не будут знать чью работу они читают (все это давно известно и апробировано в проверке работ при ЕГЭ, при проверке работ вступительных экзаменов). В ВАК направляется папка с указанием номера дела, вот пусть только этот номер и фигурирует, а сведения о соискателе никакие не нужны. Все это можно продумать и ввести, было бы только желание.

Реклама