Чего ждать от российской экономики?

[к.ъ.н.]

Сообщение от Dr.X

Кончайте врать. Не подскажете технический регламент, ТУ, ГОСТ, или ещё что-либо, где бы было такое, чтобы у молока была жирность 1%?

На упаковке написано.

Сообщение от Dr.X

У меня вот стандартно 3,2%, стоит 49 рублей или 54 рубля, в зависимости от производителя. Обычно беру из Княгинино (49), или из Павлово (54). И, заметьте, хоть 45 фунт, хоть 65, цена молока ни на рубль не двинется.

3,2% у меня постоянно есть по 40 рублей (не изменилась цена). Но я же в городе живу в n-ном поколении, естественно мне все обезжиренное только нужно (например, 1-1,5%), "и справка имеется" от д.м.н.

[4gost]

Сообщение от Team_Leader

Молоко жирностью 3,2%, 2,5%, 1,5% и 1% - широко представлено в торговой сети

1% - достаточно редко по сравнению с остальными.

[к.ъ.н.]

Сообщение от 4gost

1% - достаточно редко по сравнению с остальными.

У нас (спальный район default city) и 0,5%, и 1,8% есть. Но в НН, стало быть, с этим хуже (вероятно, и по цене).

[4gost]

Сообщение от к.ъ.н.

У нас (спальный район default city) и 0,5%, и 1,8% есть

Сегодня по пути с работы заходил в небольшой супермаркет - на полках обнаружил 0.5%, 1.5%, 2.5%, 3,2%. В более крупных наверняка есть и другие, но самые распространенные - все же 3.2 и 2.5 процента жирности

[Hogfather]

Сообщение от Dr.X

Кончайте врать. Не подскажете технический регламент, ТУ, ГОСТ, или ещё что-либо, где бы было такое, чтобы у молока была жирность 1%?

Подскажу. ГОСТ Р 52090-2003. Таблица 2. С учетом изменения №1 к ГОСТ Р 52090-2003 от 01.07.2009 -- таблица 3.

Сообщение от МЮрий

Уважаемый Dr.X, как настоящий ученый, в этом месте Вы должны перед всеми извиниться и застрелиться.

[Dr.X]

Сообщение от Team_Leader

Конкретно по молоку, применяется еще ГОСТ 13277-79 Молоко коровье пастеризованное. Технические условия.

Кончайте врать. Зайдите на сайт Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии (Росстандарт) на страничку, где можно посмотреть актуальность ГОСТов:

http://gost.ru/wps/portal/pages.CatalogOfStandarts

и убедитесь что стандарт ГОСТ 13277-79 Утратил силу в РФ.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Team_Leader

Молоко жирностью 3,2%, 2,5%, 1,5% и 1% - широко представлено в торговой сети, советского времени (уж 2,5 - вообще было тогда повсеместно). Сложно сказать, с какой луны надо свалиться, чтоб этого не знать.

У меня в магазинах только 3,2 и 2,5. Никаких 1,5 даже не видел никогда, тем более 1%

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от 4gost

1% - достаточно редко по сравнению с остальными.

не просто редко, а практически полное отсутствие. я не видел живьём никогда.

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от Hogfather

Подскажу. ГОСТ Р 52090-2003. Таблица 2. С учетом изменения №1 к ГОСТ Р 52090-2003 от 01.07.2009 -- таблица 3.

Читаем название указанного Вами стандарта. Молоко питьевое и напиток молочный. Технические условия.. Собственно, основное изменение и относилось к тому, чтобы пресечь разным "напиткам" (например, восстановленным из сухого молока) право называться на полках магазинов "молоком".

В этом стандарте (ГОСТ Р 52090-2003) использованы термины по ГОСТ Р 52738-2007 Молоко и продукты переработки молока. Термины и определения и по ГОСТ 17527.

Читаем ГОСТ Р 52738-2007: молоко - продукт нормальной физиологической селекции молочных желез, полученный от одного или более лактирующих животных от одного или более доений без каких-либо добавлений или извлечений из него.

Ясно?

Всё остальное - молочный напиток. Вот если Вы извлекли жира так что осталось 1% - так и пишите - молочный напиток жирностью 1%.

Ибо: читайте внимательнее пункт 4 "Классификация". В нём ясно указано, что табличка, на которую Вы ссылаетесь относится (ба-бам!) к продуктам по п. 4.1 и 4.2 кроме "из натурального молока".

А вот если у Вас молоко "без добавлений и извлечений" получилось "как есть" жирностью 1% - я даже не знаю как это надо умудриться корову кормить, чтобы она не подохла, но молоко было всего 1% жирности... В метрологии это называется нереализуемой процедурой. То есть ГОСТ как бы не запрещает такое, но физически такого молока получить невозможно - так уж мир устроен.

Добавлено через 2 минуты
Теперь о перспективах экономики мира и России как следствие:

http://topwar.ru/60173-tretya-mirova...t-vzryvov.html

Скрытый текст

Третья мировая: под шелест купюр или под грохот взрывов?

Как и в начале XX века, сейчас, спустя столетие, мир снова стоит на пороге мировой войны. В этом не может быть никаких сомнений. Вопрос только в том, какую форму приобретет эта схватка всех против всех — экономическую или военную.

Конфликт капиталов

Глобальные кризисы нынешнего десятилетия привели к парадигмальным сдвигам планетарного масштаба. Крупные геополитические игроки, привыкшие, что их воля неоспорима, вынуждены сегодня признать, что появление новых фигур в этой игре привело современный мир к конфликтам интересов.

Прежде всего, речь идет о конфликте капиталов. Учение К. Маркса и Ф. Энгельса ничуть не устарело, несмотря на почтенный возраст, — скорее, наоборот, стало еще более актуальным и единственным трудом, который помогает понять суть происходящих событий. Америка и ее союзники, представляющие финансовый капитал, вступили в конфликт с Россией и Китаем — странами-представителями промышленного капитала.

Модель мира, существовавшая до недавнего времени, вполне устраивала США, когда КНР была страной-производителем, а Российская Федерация — поставщиком природных ресурсов и сырья. Причем на мировой рынок эти ресурсы и товары попадали через ВТО, обменивались на доллары и возвращались обратно как долги.

До последнего времени система мировой торговли, выстроенная финансовым капиталом, работала в интересах Америки и ее союзников, но интеграционное сближение экономик России и Китая, произошедшее в последнее время, ставит западную экономическую модель на грань краха и коллапса. Конфликт финансового и промышленного капитала налицо. Америка пытается откровенно спекулятивными способами обрушивать ликвидность реальных предприятий, таких, как «Газпром» или «Роснефть», посредством эфемерных акций и бирж с тем, чтобы цены на энергоносители стали стоить в 2 раза меньше номинала. При этом не осознавая, что безотчетные эмиссии и спекуляции на биржах не имеют уже той силы, какую имели до глобального кризиса. А в условиях экономического сближения России и Китая, стран промышленного капитала, эти меры могут носить только временный характер.

Союз Москвы, Пекина и Берлина страшит Америку

Евразийское соединение стран с промышленным капиталом начисто разрушает существующую на сегодняшний день парадигму, привычную для США. Договориться между собой финансовый и промышленный капиталы никак не могут, и поэтому не за горами то время, когда этот глобальный конфликт интересов приведет к открытому столкновению стран.

Стоит заметить, что в Германии промкапитал развит сильнее финансового, и при этом он тянется к России и Китаю, а не к США. Поэтому Америку страшит сама возможность торгового, экономического и политического союза Москвы, Пекина и Берлина. Потому что на сегодняшний день Россию и Китай из всего западного мира интересует прежде всего Германия, которая, вполне возможно, в будущем перестанет выполнять волю Вашингтона. Геополитические интересы Германии расходятся с интересами Америки, потому что промышленники стремятся к широким коммерческим соглашениям с евразийскими странами. А рамки ЕС и союзничество с США препятствуют развитию германского промкапитала.

Шелковые пути современности

Китайская мечта Си Цзяньпина заключается в создании новых торговых путей, соединяющих Евразию, Западную Европу и Средиземноморье посредством трубопроводов, портов, дорог, магистралей с необходимой и развитой инфраструктурой. Современный эквивалент шелковых путей древности. КНР интересуют следующие регионы — Россия, Юго-Западная Азия (Иран, Ирак, Турция, Саудовская Аравия, Сирия), Кавказ с Восточной Европой. Так, «газовая сделка века» положила начало строительству нового газопровода «Сила Сибири», а Шанхайская организация сотрудничества становится ведущей силой в Азии, которая будет постепенно отказываться от использования доллара во взаиморасчетах в энергетических сделках, перейдя на петрорубли и петроюани.

Кроме того, Китай уже неоднократно пытался создать на Шанхайской бирже золота центр по формированию рынка этого драгметалла. Конечная цель вполне очевидна — взять под свой контроль весь оборот золота, минуя американскую биржу Comex, и устроить валютную перезагрузку за счет крайне резкого изменения цены на этот металл. Увеличение стоимости на него хотя бы в 2 раза приведет к разрушению рынка фиатных валют и, как следствие, к полной перезагрузке мировой валютной системы. А это может нанести непоправимый ущерб торговым площадкам Нью-Йорка и Лондона.

Показательно, что после очередной попытки Шанхайской биржи золота предложить контракты с реальной поставкой в Гонконге начались массовые беспорядки, которые, впрочем, ничем не закончились. Хотя американские стратеги вряд ли оставят попытки привнести в Китай немного «демократии», так же, как они это делают сейчас в России. И уже сделали в Украине, создав в ней территорию управляемого хаоса — локальный военный конфликт низкой интенсивности — и отгородив таким образом Европу от России. При этом ее же обвинив во всем, что получилось в результате.

Украина на острие Третьей мировой войны

Именно здесь, в Украине, США и их союзники, выполняя волю своих финансовых элит, инспирировали не начало «холодной войны», а реальную конфронтацию между Америкой, НАТО и Россией. И не исключено, что именно Украина будет находиться на острие Третьей мировой войны. Хотя еще в прошлом году на этом месте была многострадальная Сирия.

Пол Крейг Робертс, которого называют «отцом рейганомики», негативно относится к проводимой Вашингтоном агрессивной внешней политике, основанной на якобы исключительной роли США в мире. Он считает, что Америка сознательно провоцирует своими действиями Китай и Россию, подводя их к мировой войне, чтобы военным путем доказать свой миф об исключительности американской нации в мировом порядке. «Величайшей угрозой миру остается то упорство, с которым Вашингтон говорит о своей исключительности», — отмечает Робертс.

НАТО и США: только конфронтация с Россией

Новый генсек альянса Йенс Столтенберг, вступивший в должность 1 октября, заявил, что впереди у НАТО — только конфронтация с Россией. Так же считают и в США. Заместитель министра обороны Америки Боб Ворк озвучил официальное мнение властей Штатов о том, что Китай и Россия хотят изменения мирового порядка, установившегося в последние 70 лет.

Он заявил: «Такие державы, как Китай и Россия, хотят пересмотреть мировой порядок, установленный после Второй мировой войны, однако они должны знать, что США могут ответить военными методами на угрозу своим союзникам». «Абсолютно ясно, что эти две страны укрепляют свои позиции рядом со своими границами. И это одна из вещей, над которой мы должны работать следующие несколько лет», — подчеркнул Ворк.

Да и сенаторы-республиканцы считают, что «любой президент-республиканец рано или поздно подпишет указ о наземной операции на территории России», и добавляют: «США не исключают оккупации России». Давний опрос российского «Левада-центра» показал: сами россияне также убеждены, что война РФ с НАТО неизбежна.
Столкновение финансового и промышленного капиталов действительно неизбежно, так же, как и смена существующей — нерабочей и устаревшей — парадигмы. К сожалению, этого не удастся избежать, и Третья мировая война, увы, не за горами. Открытым остается лишь один вопрос: как она будет проходить — под шелест купюр или под грохот взрывов?

[4gost]

Сообщение от Dr.X

Никаких 1,5 даже не видел никогда

Да ладно?

Скрытый текст

Сообщение от Dr.X

Всё остальное - молочный напиток. Вот если Вы извлекли жира так что осталось 1% - так и пишите - молочный напиток жирностью 1%.

Если не знаете технологию производства молока и ни разу не видели живую корову, то не надо позориться, ладно? Ибо:
1. Открою страшную тайну - коровы не дают молоко 3,2 или 2,5 процента жирности.
2. Вторая страшная тайна - при производстве молоко нормализуется (в силу п.1) либо отбором части сливок либо смешением

[Dr.X]

Скрытый текст

http://topwar.ru/60085-prodolzhayuts...ike-bzhrk.html

Продолжаются работы по тематике БЖРК

В настоящее время отечественная оборонная промышленность осуществляет несколько новых проектов, направленных на обновление ракетных войск стратегического назначения. В обозримом будущем РВСН должны получить несколько новых ракетных комплексов. В первую очередь, это межконтинентальные ракеты шахтного базирования. Тем не менее, специалисты занимаются и тематикой мобильных ракетных комплексов. На протяжении нескольких последних лет регулярно поднимается вопрос создания новых боевых железнодорожных ракетных комплексов (БЖРК) – специальных поездов, оснащенных пусковыми установками для баллистических ракет.



На днях сообщение о ходе перспективного проекта было опубликовано телеканалом «Звезда». Утверждается, что 4-й Центральный научно-исследовательский институт министерства обороны, работающий в интересах РВСН, успешно отчитался перед руководством военного ведомства о проведении неких исследовательских работ по тематике БЖРК. Подробности проведенной работы не сообщались. Известно только лишь то, что исследования велись «в интересах создания перспективных ракетных комплексов подвижного (железнодорожного) базирования».

Советский Союз, а затем Россия уже имели на вооружении боевые железнодорожные ракетные комплексы типа 15П961 «Молодец» с ракетой РТ-23УТТХ. Эксплуатация этих систем началась в середине восьмидесятых годов и продолжалась до начала двухтысячных. С 2003 по 2007 все имеющиеся комплексы были сняты с дежурства. Большая часть «Молодцев» была утилизирована, а два комплекса были разоружены и стали музейными экспонатами. Во время утилизации железнодорожных ракетных комплексов утверждалось, что им на смену должны прийти подвижные грунтовые системы семейства «Тополь» и более новые разработки.

Главным преимуществом ракетных комплексов на основе железнодорожного транспорта считалась и считается их скрытность. После выхода с базы на железнодорожную сеть страны состав с ракетами мог двигаться в любом направлении, что крайне затрудняло его обнаружение. Хотя весовые характеристики комплекса «Молодец» накладывали определенные ограничения на маршруты движения, его эффективность оценивалась достаточно высоко. Тем не менее, полноценная эксплуатация комплексов продолжалась лишь несколько лет. В 1991 году руководители СССР и западных стран договорились о сокращении маршрутов патрулирования. В соответствии с соглашением советские БЖРК могли нести дежурство только в пределах своих баз.

В 1993 появился договор СНВ-2 (Договор о сокращении стратегических наступательных вооружений). Один из пунктов этого соглашения определял дальнейшую судьбу железнодорожных ракетных комплексов 15П961. В соответствии с договором к 2003 году Россия должна была снять с вооружения все ракеты РТ-23УТТХ. На тот момент РВСН располагали 12 поездами с 36 пусковыми установками. Договорные обязательства, касающиеся ракет, были выполнены в полном объеме. Ракетные комплексы, оставшиеся без боеприпасов, вскоре были утилизированы или отправлены в музеи.

Вскоре после начала утилизации комплексов «Молодец» стали появляться различные заявления и слухи, касающиеся возможности создания нового БЖРК. До определенного времени все разговоры на этот счет сводились к тому, что командование РВСН и руководство Минобороны не исключало возможность создания нового железнодорожного ракетного комплекса. Какие-либо сведения о начале работ над новым проектом не оглашались. Только весной 2013 года замминистра обороны Юрий Борисов рассказал о старте нового проекта. Головным предприятием по проекту нового БЖРК стал Московский институт теплотехники (МИТ), в последние годы создавший несколько ракетных комплексов для РВСН.

В конце прошлого года главком РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев заявил, что эскизное проектирование нового БЖРК завершится в первой половине 2014-го. Иные подробности работ пока не оглашались. Недавняя информация, опубликованная телеканалом «Звезда», может говорить о том, что МИТ и 4-й ЦНИИ Минобороны завершили предварительные работы по проекту и готовы начать разработку нового ракетного комплекса.

По понятным причинам технический облик и характеристики перспективного БЖРК пока остаются неизвестными общественности. Тем не менее, с момента появления первых сведений о разработке подобной системы регулярно высказываются предположения о ее возможном облике. По разным оценкам, новый БЖРК в целом будет похож на списанный «Молодец», однако должен серьезно отличаться от него благодаря использованию новых систем и компонентов.

Основой перспективного БЖРК, как и ранее, будет вагон, оборудованный пусковой установкой. В состав комплекса 15П961 входили вагоны с пусковыми установками, замаскированные под рефрижераторы и оборудованные системой распределения нагрузки на соседние вагоны. Использование последней обуславливалось весом ракеты и характеристиками железнодорожных путей. Похожим образом может быть построен вагон-пусковая установка перспективного ракетного комплекса.

Тот факт, что создание нового проекта БЖРК поручено Московскому институту теплотехники, позволяет делать некоторые предположения о перспективной ракете. Вероятно, в боеприпасе для нового железнодорожного ракетного комплекса будут использоваться некоторые наработки по проектам «Тополь-М», «Ярс» и «Булава». Определенную пользу проекту новой ракеты может принести заимствование идей и технических решений у ракет, предназначенных для подвижных грунтовых комплексов, таких как «Тополь-М» или «Ярс». Эти изделия имеют гораздо меньший стартовый вес в сравнении с ракетой РТ-23УТТХ, что может значительно упростить их эксплуатацию.

Характеристики новых ракет и их боевое оснащение могут быть предметом отдельного обсуждения, поскольку точные сведения на этот счет пока не оглашались и вряд ли будут объявлены в течение нескольких следующих лет. Вероятно, общие характеристики перспективного БЖРК будут на уровне показателей последних наземных ракетных комплексов или выше.

Из различных заявлений и оценок следует, что новый боевой железнодорожный ракетный комплекс для РВСН может быть создан к 2020 году. Таким образом, к середине следующего десятилетия ракетные войска могут получить достаточное количество новой техники, способное оказать серьезное влияние на их боеспособность.

Тем не менее, эти сроки носят исключительно оценочный характер. До сих пор неизвестно, закажет ли министерство обороны разработку новых железнодорожных ракетных комплексов. На решении военных могут сказаться некоторые особенности подобной техники. В ходе эксплуатации комплекса «Молодец» было установлено, что он имеет не только преимущества, но и недостатки. К примеру, несмотря на использованную маскировку, поезд с ракетами можно отличить от гражданских составов по некоторым специфическим признакам. Кроме того, тяжелый ракетный комплекс требовал усиления железнодорожных путей, а также приводил к их повышенному износу. Характерной особенностью БЖРК является меньшая стойкость к атакам противника в сравнении с ракетными комплексами шахтного базирования.

Судя по последним сообщениям, отечественная оборонная промышленность способна создать новый боевой железнодорожный ракетный комплекс. В таком случае военному ведомству остается взвесить все плюсы и минусы таких систем и определить, следует ли промышленности заняться разработкой и строительством новой техники для РВСН.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от 4gost

Если не знаете технологию производства молока и ни разу не видели живую корову, то не надо позориться, ладно? Ибо:
1. Открою страшную тайну - коровы не дают молоко 3,2 или 2,5 процента жирности.

Жирность может значительно колебаться. В среднем 3,5%. Если ниже, но более 2,5 - пишите 2,5. Если выше 3,2 - пишите 3,2. Если ещё выше - можете разбавлять и писать "молочный напиток".

[4gost]

Сообщение от Dr.X

Если ниже, но более 2,5 - пишите 2,5. Если выше 3,2 - пишите 3,2. Если ещё выше - можете разбавлять и писать "молочный напиток".

Еще раз повторяю - все массовое молоко производится именно путем нормализации. И молоком оно от этого быть не перестает.

[Team_Leader]

Сообщение от Dr.X

Читаем ГОСТ Р 52738-2007: молоко - продукт нормальной физиологической селекции молочных желез, полученный от одного или более лактирующих животных от одного или более доений без каких-либо добавлений или извлечений из него.
Ясно?
Всё остальное - молочный напиток. Вот если Вы извлекли жира так что осталось 1% - так и пишите - молочный напиток жирностью 1%.

то есть, Вы хотите сказать, что молоко, пусть и 3,2%, пусть и 2,5% жирности, тем более нормализованной жирности - не проходит стадию изъятия из него никаких там "сливок" (жира), и т.п.? При том, что обычно летом жирность молока не бывает ниже 5-6%