Проблемы с армией у аспирантов - 4

[formig]

Сообщение от Syard

аспирантура в моём университете (..) на данный момент не аккредитована

Сообщение от Syard

аккредитация закончиться где-то через полтора месяца

Взаимоисключающие параграфы.

Сообщение от Syard

В военкомат из отдела аспирантуры было отправлено письмо с просьбой дать отсрочку аспирантам на время прохождения аккредитации.

Это примерно то же самое, как если вы сами военкому письмо напишите. Тем более, что вас уже на медкомиссию зовут.

Сообщение от Syard

стоит ли соваться в данной ситуации в военкомат?

Нет, конечно. После медкомиссии вас признают годным и призовут в войска.

Сообщение от Syard

p.s. С военкоматом портить отношения игнором не хочется,

Вы же на нём женится не собираетесь, что это за "отношения"? Если вы думаете, что кто-то из военкоматчиков питает к вам добрые чувства, то вы очень сильно заблуждаетесь - вы интересуете военкомат только как призывник, которого нужно призвать.

Сообщение от Syard

и есть подозрения чтобы получить отсрочку на время аккредитации, на медкомиссию идти все равно придется.

Не будет никакой "отсрочки на время аккредитации", забудьте об этом. Если медкомиссия и состоится - то только затем, чтобы отправить вас в армию.

Сообщение от Syard

Собственно как быть?

На каком вы году обучения?

[Syard]

Сообщение от formig

На каком вы году обучения?

3 год обучения.

[formig]

Сообщение от Syard

3 год обучения.

Вижу следующий вариант: вы "бросаете" свою аспирантуру и поступаете в новую, в другом вузе по другой специальности (обязательно по другой). У этой новой аспирантуры обязательно должна быть действующая аккредитация. По этой новой аспирантуре вы получаете 3+ лет отсрочки, под защитой которой доучиваетесь и защищаетесь в "брошенной" аспирантуре.

[win32]

Добрый вечер!

Подал заявление в суд. Получил ответ военкомата на письмо. Написали они много, но суть сводится к примерно следующему:
1. Согласно п.3 ст. 4 ФЗ от 23 августа 1996 № 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике" присуждение ученой степени кандидата, ученой степени доктора наук, присвоение ученого звания подтверждается соответственно дипломом кандидата наук, дипломом доктора наук, аттестатом о присвоении соответствующего ученого звания.

2. Диплом кандидата наук подписывается на основании решения Минобра. Т.е. теоретически оно может отменить решение диссовета.

По этому они считают, что документом подтверждающим наличие ученой степени является диплом. Вроде выглядит все логично. Подскажите, что можно возразить по данным пунктам?

[formig]

Сообщение от win32

Подал заявление в суд.

У вас была повестка на 29 апреля. Как всё прошло?

Сообщение от win32

Подал заявление в суд.

Обжалуете решение о призыве? ПК состоялась?

Сообщение от win32

1. Согласно п.3 ст. 4 ФЗ от 23 августа 1996 № 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике" присуждение ученой степени кандидата, ученой степени доктора наук, присвоение ученого звания подтверждается соответственно дипломом кандидата наук, дипломом доктора наук, аттестатом о присвоении соответствующего ученого звания.

Мы с вами это уже обсуждали.
Смотрите: вы являетесь гражданином РФ. Документом, который это подтверждает является паспорт гражданина РФ. Как вы знаете по достижению определённого возраста его меняют, т.е. вы сдаёте паспорт и ждёте получения нового. На это время паспорта у вас нет. Вопрос: перестаёте ли вы быть гражданином РФ? Конечно, нет.
Также и тут: вы получили степень решением диссертационного совета. Это закреплено в "Порядке присуждения ученых степеней и присвоения ученых званий":

Ученая степень кандидата наук присуждается решением специализированного совета высшего учебного заведения или научно-исследовательского учреждения (научно-производственного объединения) на основании публичной защиты кандидатской диссертации"

Да, у вас нет диплома кандидата, его оформляют в ВАКе, но это не лишает уже присуждённой вам степени.

Сообщение от win32

2. Диплом кандидата наук подписывается на основании решения Минобра. Т.е. теоретически оно может отменить решение диссовета.

Диплом - это бумажка и не более того. Из того же "Порядка":

ВАК рассматривает в порядке контроля все защищенные в специализированных советах кандидатские диссертации.

А также оформляет вам бумажку-диплом (так же как ОВИР не даёт вам гражданства, а просто оформляет бумажку-паспорт).
Да, теоретически ВАК может отменить решение совета - ну и что с того? ВАК может отменить решение совета и после вручения диплома - например, когда выявлен плагиат. Таким образом, факт наличия или отсутствия бумажки-диплома никоим образом не связан с возможностью отмены решения о присуждения степени.

Сообщение от win32

По этому они считают, что документом подтверждающим наличие ученой степени является диплом.

Хотят увидеть диплом - пусть его ждут! Пусть обращаются в ВАК и просят оформить вам диплом быстрее.

[win32]

Сообщение от formig

У вас была повестка на 29 апреля. Как всё прошло?

Меня признали годным, призвали в сухопутные войска и послали на областную медкомиссию. Собственно это решение я и оспариваю в суде.

Сообщение от formig

Мы с вами это уже обсуждали.
Смотрите: вы являетесь гражданином РФ. Документом, который это подтверждает является паспорт гражданина РФ. Как вы знаете по достижению определённого возраста его меняют, т.е. вы сдаёте паспорт и ждёте получения нового. На это время паспорта у вас нет. Вопрос: перестаёте ли вы быть гражданином РФ? Конечно, нет.
Также и тут: вы получили степень решением диссертационного совета. Это закреплено в "Порядке присуждения ученых степеней и присвоения ученых званий":

Спасибо Вам, надеюсь суд не прицепится к формулировке 127-ФЗ.

[formig]

Сообщение от win32

Меня признали годным, призвали в сухопутные войска и послали на областную медкомиссию. Собственно это решение я и оспариваю в суде.

Предварительное уже назначили?

Сообщение от win32

надеюсь

Волноваться не о чем.
Во-первых, правда на вашей стороне и вам главное чётко изложить свои доводы и ни в коем случае не смущаться, если судья будет нести всякую фигню. Гните свою линию: я уже кандидат, диплом на оформлении, имею право на освобождение и желаю им воспользоваться. Если судья будет соглашаться с военкоматчиками, хамить, демонстрировать полную безграмотность в вопросе, призывать вас к патриотизму отслужить добровольно ( ) - спокойно, но непреклонно продолжайте излагать свою позицию. Главное: спокойно, чётко, конкретно.
Во-вторых, даже если судья откажет (что очень маловероятно) - значит у вас будет 30 дней на подачу апелляции (решение не вступило в законную силу => призыв невозможен), на 28-29 день вы подаёте апелляцию, новый суд, новый судья, а там и призывной период закончится, решение о призыве отменяется автоматически, а нового уже быть не может.

Сообщение от win32

суд не прицепится к формулировке 127-ФЗ.

Можете так же аргументировать "духом закона" и "здравым смыслом": законодатель дал право молодым учёным, получившим степень, освобождаться от армии, как стимул для научной деятельности. Вы получали степень в полном соответствии с законом и установленными порядками. То, что ВАК оформляет диплом полгода - не ваша вина и никак от вас не зависит. Таким образом, военкомат пользуясь бюрократией ВАКа пытается вам отказать в праве, предусмотренном законодателем. Причём делает это по формальному, не имеющему никакого здравого основания, поводу.

[win32]

Сообщение от formig

Предварительное уже назначили?

Да, на 19 мая.

Сообщение от formig

Волноваться не о чем.
Во-первых, правда на вашей стороне и вам главное чётко изложить свои доводы и ни в коем случае не смущаться, если судья будет нести всякую фигню. Гните свою линию: я уже кандидат, диплом на оформлении, имею право на освобождение и желаю им воспользоваться. Если судья будет соглашаться с военкоматчиками, хамить, демонстрировать полную безграмотность в вопросе, призывать вас к патриотизму отслужить добровольно ( ) - спокойно, но непреклонно продолжайте излагать свою позицию. Главное: спокойно, чётко, конкретно.
Во-вторых, даже если судья откажет (что очень маловероятно) - значит у вас будет 30 дней на подачу апелляции (решение не вступило в законную силу => призыв невозможен), на 28-29 день вы подаёте апелляцию, новый суд, новый судья, а там и призывной период закончится, решение о призыве отменяется автоматически, а нового уже быть не может.


Можете так же аргументировать "духом закона" и "здравым смыслом": законодатель дал право молодым учёным, получившим степень, освобождаться от армии, как стимул для научной деятельности. Вы получали степень в полном соответствии с законом и установленными порядками. То, что ВАК оформляет диплом полгода - не ваша вина и никак от вас не зависит. Таким образом, военкомат пользуясь бюрократией ВАКа пытается вам отказать в праве, предусмотренном законодателем. Причём делает это по формальному, не имеющему никакого здравого основания, поводу.

Спасибо, обязательно воспользуюсь Вашим советом!

[OnceAgain]

Ребята!
В ноябре был отчислен с представлением к защите.
Сейчас отнес заверенные в отделе кадров копии приказа и аттестации.

Военкомат бумаги принял, сказал, что дает повестку на ноябрь (+ год). Спросил, будет ли оформлена отсрочка? Ответ: отсрочка не оформляется, просто дело откладывается. Еще один товарищ в другом РВК в такой же ситуации. Кто с таким сталкивался?

Почуял неладное. Попросился на медкомиссию, которую пока не закончил (по акту обследование).

То, что в армию меня не ждут - понятно.
Вопрос в справке, которую мне могут выдать взамен военного билета через год, когда 27 будет! Надо, чтобы все правильно было оформлено, по идее, а то еще получится, что в конце зимнего призыва не имел законных оснований гулять, негодник. Формально, конечно, если есть повестка на определенную дату, то до этой даты не уклонист, но черт его знает...

[win32]

Сообщение от OnceAgain

Ребята!
В ноябре был отчислен с представлением к защите.
Сейчас отнес заверенные в отделе кадров копии приказа и аттестации.

Какого приказа и аттестации?

Сообщение от OnceAgain

Военкомат бумаги принял, сказал, что дает повестку на ноябрь (+ год). Спросил, будет ли оформлена отсрочка? Ответ: отсрочка не оформляется, просто дело откладывается. Еще один товарищ в другом РВК в такой же ситуации. Кто с таким сталкивался?

По окончания аспирантуры, если вы закончили ее с представлением работы к защите, Вам должен быть предоставлен год, для защиты диссертации. Для этого необходимо принести в военкомат справку (в отделе аспирантуры Вашего ВУЗа должны быть в курсе)

В соответствии с пп. Б п.2 ст. 24 53-ФЗ, Право на отсрочку от призыва на военную службу имеют граждане:

на время защиты квалификационной работы (диссертации), но не более одного года после завершения обучения по соответствующей образовательной программе высшего образования;

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/178405/#ixzz3a8TvCZUp

Сообщение от OnceAgain

Почуял неладное. Попросился на медкомиссию, которую пока не закончил (по акту обследование).

Если у Вас имеется справка о том, что вы вышли на защиту вполне разумно. По завершении медкомиссии Вам должен быть предоставлена отсрочка на год (с момента окончания аспирантуры). Но не понятно имеется ли у Вас данная справка?

Сообщение от OnceAgain

То, что в армию меня не ждут - понятно.

Вы так в этом уверены?)))

Сообщение от OnceAgain

Вопрос в справке, которую мне могут выдать взамен военного билета через год, когда 27 будет! Надо, чтобы все правильно было оформлено, по идее, а то еще получится, что в конце зимнего призыва не имел законных оснований гулять, негодник.

Справку выдадут если Вы не служили не имея на то законных оснований. Если защититесь, можете последовать моему примеру и обратиться в суд.