Будущее докторов наук

[nauczyciel]

Сообщение от Андрейка

Ну почему же не получается? вполне. Только Ваша цель - во что бы то ни стало не согласиться с оппонентом.

Вы ошибаетесь - нет у меня такой цели. Вот с этим, например, совершенно согласен:

Сообщение от Андрейка

Почему бы не сократить административный аппарат и не повысить эффективность управления? Почему бы не сократить госучреждения с дублирующими функциями и силовые структуры? Чем прапорщик на складе портянок с зарплатой 45 т.р. ценнее тренера ДЮСШ?

Оптимизировать разумно все аспекты жизни.

Сообщение от Андрейка

Спорт и образование должны быть бесплатными и общедоступными ибо они определяют уровень культуры например. Чем ниже уровень образования и внеучебной занятости тем выше уровень подростковой преступности, наркотизации и пр.

Профессиональное образование, действительно, должно быть бесплатным и общедоступным. И занятость обязательной. Труд - лекарство от преступности и наркомании. Увы, для обеспечения занятости населения нужно восстанавливать плановую экономику. Увы, столько стали в яйцах наших правителей нет.
А спорт и кружки - это способ проведения досуга, может, чуть лучше водки, но не более того. С чего это вдруг досуг должен оплачиваться из налоговых сборов?
Уровень культуры - вещь неизмеримая. Каждый понимает под этим термином что-то своё.

Сообщение от Андрейка

Не знаю как в Екатеринбурге, но он не один в России и к тому же миллионник. Во многих регионах ДО сокращено в разы. В моем регионе на 60%, а в маленьких городах и моногородах с уровнем безработицы 40 и более % фактически исчезло. Вы просто не в курсе.

ОК. Исчезло - так исчезло. Туда ему и дорога

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Андрейка

качество образования мерим в рублях

А есть альтернатива? Показатель "востребованность у работодателей" - по сути та же оценка стоимости выпускника на рынке труда.

Сообщение от Андрейка

В логике nauczyciel пивной ларек конечно для страны лучше чем спортшколы с неплатежеспособными детьми от которых одни растраты для государства. Ларек приносит доход и его услуга востребована и на нее деньги действительно найдут.

Нет у меня такой логики. Логика у меня другая - всякие удовольствия должны оплачиваться их потребителями, а не из бюджета.

Сообщение от Андрейка

Но при таком подходе надо быть готовым к тому, что мы получим лет через 10 какой-нибудь ИГИЛ или что-то в этом роде.

Полагаю, в ИГИЛ нет пивных ларьков - всё же исламское государство.

[Дмитрий В.]

nauczyciel, а вот крайне интересно Ваше мнение по поводу высказанной уважаемым avz позиции (больше написано в самом его посте):

Сообщение от avz

"Практики-технари" очень редко могут чему-то научить, им же "и так все понятно", кроме того, понятны им только те вещи, которыми они непосредственно занимаются на работе. То есть они могут научить работать на своем рабочем месте, но не могут научить работать по профессии вообще. Исключения редки.

Кроме того - говоря о спортшколах, ведь они же, грубо говоря, растят будущих чемпионов, которые зарабатывают своей стране медали на чемпионатах. Разве нет?
И вопрос по пункту:

Сообщение от nauczyciel

Показатель "востребованность у работодателей" - по сути та же оценка стоимости выпускника на рынке труда.

Если человек работает не по специальности, то как тогда оценивать качество его учителей?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Андрейка

и представьте себе, спорт, образование бесплатные и это составные качества жизни, никто не кричит об экономической эффективности.

Уточните, пожалуйста - а что именно бесплатно, говоря о физкультуре и спорте?

[Лучник]

Сообщение от nauczyciel

спорт и кружки - это способ проведения досуга,

Спорт - это физическое воспитание. Тяжелая работа, между прочим.

[4gost]

Сообщение от nauczyciel

Труд - лекарство от преступности и наркомании

равно как и спорт

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nauczyciel

Логика у меня другая - всякие удовольствия должны оплачиваться их потребителями, а не из бюджета.

однако у вас нет понимания того, что спорт, особенно детско-юношеский - не удовольствие, а необходимость

[Дмитрий В.]

Сообщение от Лучник

Спорт - это физическое воспитание. Тяжелая работа, между прочим.

Лучник, таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.

[4gost]

Сообщение от Дмитрий В.

таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.

И то, и другое. Физкультуру в массы с отбором перспективных детей в спорт

[Лучник]

Сообщение от Дмитрий В.

Лучник, таки спорт или физкультура? Имхо, тут заметная разница - если мы двигаем в массы физкультуру - то мы организуем много детских спортивных школ среднего уровня. Если наша цель спорт - то их может быть меньше и с более строгим отбором в плане перспективности ребенка.

Сообщение от 4gost

И то, и другое. Физкультуру в массы с отбором перспективных детей в спорт

вот именно так, как написал 4gost.

Добавлено через 7 минут
спорт высоких достижений во многом зависит от возможности найти те золотые крупинки, которые запрятаны в толще народа.

увы, я вялый мешок, и мало-малькое продвижение в силовых для меня вопрос адских усилий (дочь, увы, вся в меня). Но был у меня дядя - самородок. Поскольку жил он в таких е..нях, до которых даже советская система отбора не добиралась, все его успехи сводились к победе над всеми и вся в пьяном армрестлинге (хотя, тогда этого слова не знали).

А попади он в орбиту высокого спорта - был бы чемпион.

[прохожий]

Сообщение от Лучник

А попади он в орбиту высокого спорта - был бы чемпион.

далеко не факт

[nauczyciel]

Сообщение от Дмитрий В.

nauczyciel, а вот крайне интересно Ваше мнение по поводу высказанной уважаемым avz позиции

Сообщение от avz

"Практики-технари" очень редко могут чему-то научить, им же "и так все понятно", кроме того, понятны им только те вещи, которыми они непосредственно занимаются на работе. То есть они могут научить работать на своем рабочем месте, но не могут научить работать по профессии вообще. Исключения редки.

ОК, если интересно моё мнение по данному вопросу, излагаю
С avz я согласен, в случае, когда практики навязываются руководством свыше. В виде приказа "обеспечить преподавание не менее хх% времени преподавателями-практиками". Зав. кафедрой, выполняя этот приказ, завлекает на работу тех практиков, кого знает. Пользуясь связями, по дружбе, с перспективой рекомендовать их предприятие лучшим студентам и пр. Те нехотя соглашаются, и так же нехотя ведут занятия, считая их достаточно бессмысленным отвлечением от основной работы. Очевидно, качественной работа таких преподавателей-практиков (включая подготовку УМК) не будет. Они и сами это понимают и обычно прекращают педагогическую деятельность после одного семестра.
Но чаще встречаются преподаватели-практики, поработавшие в ВУЗе, но уставшие от безденежья и подавшиеся из-за этого в производство. Работа в ВУЗе для них - любимая работа, и они её прекрасно знают. А работа на производстве позволяет в ВУЗе учить студентов на конкретных примерах, именно тому, что потребуется будущим инженерам на производстве. 80% этих людей закончили аспирантуру, но не защитились, оставшиеся 20% - защитили кандидатские диссертации. А докторов-практиков я знаю только троих.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Дмитрий В.

Кроме того - говоря о спортшколах, ведь они же, грубо говоря, растят будущих чемпионов, которые зарабатывают своей стране медали на чемпионатах. Разве нет?

И что? Стране нужны медали на чемпионатах? Очевидно, стране нужней эффективное производство! Кстати, чемпионаты есть не только спортивные, но и профессиональные (соревнования профессионального мастерства). Они явно полезней стране, но государство их почему-то не поддерживает.

[Лучник]

Сообщение от прохожий

далеко не факт

Не факт, однако, в спорте одаренность мне очевидна еще более, чем во всяких умственных упражнениях. Особенно, в абсолютном измерении.

Тренировками можно добиться многого, но не всего.