Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 03.09.2015, 08:36   #10501
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
от ппс я слышал совершенно обратное.
... потому что их точка зрения проста: раз требуют - значит востребовано. О качестве и реальных результатах вообще никто не говорит.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума  
Реклама
Старый 03.09.2015, 09:13   #10502
Havrosh
Full Member
 
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 212
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
всего-то 18*1,5 = 27 часов в неделю
36, Карл, 36 часов, а не 27. Потому, что каждая пара - это реально 2 часа, включающие перемену, во время которой ты находишься на территории работодателя, то бишь работаешь. И за время переменки нужно сдать ключи от одной аудитории и получить от другой, а также нужно успеть добежать из корпуса в корпус. А еще, Карл, перед тем, как читать лекции, нужно к ним готовиться, потому что читать каждый день без подготовки, из головы по 6 часов связно и без ошибок в формулах не подсилу даже такому энциклопедисту, как Вассерману. И, если вы думаете, Карл, что все 18 лекций в неделю читаются по одной и той же дисциплине, то вы жестоко ошибаетесь. Обычно это 12-18 совершенно разных дисциплин. И каждую из них, Карл, вы должны знать на уровне, позволяющем преподать материал (преподать, Карл, а не прочитать по бумажке) и ответить на вопросы студентов. А по многим дисциплинам, Карл, (о, ужас!) нет даже учебников. Или они вроде бы есть, но уже устарели на полвека. И еще, Карл, на каждую дисциплину нужно подготовить УМКД, размером с диссертацию, иначе Учебный отдел сойдет с ума, а Минобр лишит вуз лицензии. Так, что на каждый аудиторный час лекции ППС должен тратить еще, как минимум, один неаудиторный час на подготовку.

Итого, реальная нагрузка ППС при таком количестве пар выходит 36 + 36 = 72 часа в неделю. А по КЗоТу у работников с 6-дневной рабочей неделей установлена норма - 36 часов в неделю (36, Карл, а не 40, не нужно равнять ППСов с офисными работниками сырьевых компаний, распродающих народные недра и очень гордящихся своими зарплатами).

Так, что грустно, Карл, за наше образование, за такую "заботу" о средней зарплате ППСа, да и за студентов, пришедших в вуз за знаниями тоже..
---------
(◕‿◕)
Havrosh вне форума  
Старый 03.09.2015, 09:45   #10503
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Havrosh Посмотреть сообщение
А еще, Карл, перед тем, как читать лекции, нужно к ним готовиться, потому что читать каждый день без подготовки, из головы по 6 часов связно и без ошибок в формулах не подсилу даже такому энциклопедисту, как Вассерману. И, если вы думаете, Карл, что все 18 лекций в неделю читаются по одной и той же дисциплине, то вы жестоко ошибаетесь. Обычно это 12-18 совершенно разных дисциплин. И каждую из них, Карл, вы должны знать на уровне, позволяющем преподать материал (преподать, Карл, а не прочитать по бумажке) и ответить на вопросы студентов. А по многим дисциплинам, Карл, (о, ужас!) нет даже учебников. Или они вроде бы есть, но уже устарели на полвека. И еще, Карл, на каждую дисциплину нужно подготовить УМКД, размером с диссертацию, иначе Учебный отдел сойдет с ума, а Минобр лишит вуз лицензии.
ну, дорогой барон, это только первый год!
А потом - у вас уже должны быть готовые материалы и все идти по накатанной.
В идеале, как в МГУ - препод должен вести одну единственную дисциплину много, много лет, ибо, когда это действительно 18 дисциплин, то реально их знать на уровне научных исследований не может даже Вассерман с любой подготовкой.
А по факту - не надо думать, что я с ситуацией не знаком - сам "яж учоный", и жена - дОцент (это ее основная работа) - в курсах, конечно, что наше вузовское руководство имеет скотство давать каждый год новую дисциплину, или вообще, каждый год полностью менять состав читаемых дисциплин (хотя, по хорошему это уже не кафедра а действительно, техникум, если она ведет 18 дисциплин, кафедра должна вести 3-4, 5 максимум дисциплин). Ну в этом случае вопрос решается тем, что берется на кафедре и косметически перерабатывается существующий материал и умкд, с последующим чтением именно "по бумажке" и импровизацией на ходу уводом вопроса в параллельную тему, где сам чего-то "толчешь" (типа, как рассказываешь про эконометрику, а вопросы уводишь в тему стандартизации и оценки качества на производстве - типа "управление качеством - вопрос инженерно-экономический, то есть фактически экономический, поэтому используемые там статистические методы тоже эконометрика" "вот как у нас на заведо 197"волосатом году" вдруг резко упала механическая устойчивость на излом получаемого сплава " ). Ну а если кафедре такового задела нет. то - качаем из интернета, ибо - само собой - если вчера тебе сказали новую дисциплину, а завтра читать - времени готовить курс нет никакого.
все методы этой имитации мы знаем, и зубы нам заговорить не придется - как ППС "тяжко трудятся" - мы в курсе немножко. И про "профессиональные хитрости" - тоже.
Цитата:
Сообщение от Havrosh Посмотреть сообщение
не нужно равнять ППСов с офисными работниками сырьевых компаний
ну мы кагбэ не в сырьевых, и в таковых никогда не были к своему огорчению, а может быть счастью (в роснефтИ и газпроме жуткие сокращения сейчас) - все чем я всю жизнь занимался - это пытался с разной степенью успеха вталкивать на российский рынок НЕсырьевые промышленные технологии (сфера переработки в смысле) и оборудование.
кроме того, вы не забывайте минимум 6-7 внутренних и 4-5 внешних свещаний и презентаций в неделю, к которым тоже надо готовить презентацию и доклад минут на 30-40 от лекции по сути мало чем отличается, кроме того, что зачастую это вообще малоструктурированная задача с отсутствующей "литературой" по теме как таковой.

Добавлено через 5 минут
тут нам еще в июня ввели, что после каждой командировки каждый сотрудник должен иметь доклад у CEO минимум "на 5 минут". Именно, что минимум. Само собой тут же директора дивизионов устроили гонку, "дабы не ударить в грязь лицом" и требовать о предоставлении отчета ДО прибытия из командировки (это может быть и 5 и 10 листов, помимо того, что тебе надо готовить меморандумы, драфты контрактов, предложения и т.п. - и похрену, что у тебя выходные, ты летел 10 часов и разница во времени, и вообще, если прибыл из командировки до 14-00 - в офис и до конца дня на полный рабочий день (в случае прилета из Владивостока/Токио он у тебя к тому моменту продолжается уже порядка 15 часов (типа, "вы в самолете спите"))) и в день прибытия помимо вала основной работы - делать презентацию и делать РАСШИРЕННЫЙ доклад (30-40 минут) с подробностями и Q&A to CEO&President

Добавлено через 2 минуты
так что - не надо ровнять.
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 03.09.2015, 09:48   #10504
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,882
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
ну, дорогой барон, это только первый год!
"Страшно далеки они от народа"... Кто Вам эту глупость сказал??? Да лет пять не меньше уже это изнасилование происходит, просто все в более и более извращенных формах.

Все Ваши прочие рассказы о Вашей загрузке соразмеряйте с уровнем оплаты труда, что ли.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума  
Старый 03.09.2015, 09:58   #10505
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
ну, дорогой барон, это только первый год!
А потом - у вас уже должны быть готовые материалы и все идти по накатанной.
В идеале, как в МГУ - препод должен вести одну единственную дисциплину много, много лет
Team_Leader, именно что в идеале. На деле обычно каждый год какие-то новые дисциплины.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума  
Старый 03.09.2015, 09:58   #10506
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kravets Посмотреть сообщение
"Страшно далеки они от народа"... Кто Вам эту глупость сказал??? Да лет пять не меньше уже это изнасилование происходит, просто все в более и более извращенных формах.
это да, но тогда это и правда техникум и за каким туда приплетать показуху по науке?
Вы не обижайтесь - это скорее тролинг такой. основной целью которых являются не сами ППС а суть организирования современного российского типа "образования".
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 03.09.2015, 09:59   #10507
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
Ну в этом случае вопрос решается тем, что берется на кафедре и косметически перерабатывается существующий материал и умкд, с последующим чтением именно "по бумажке" и импровизацией на ходу уводом вопроса в параллельную тему, где сам чего-то "толчешь" (типа, как рассказываешь про эконометрику, а вопросы уводишь в тему стандартизации и оценки качества на производстве
То есть вместо истории языка читаем теорфонетику? Студенты, по крайней мере, некоторые, не такие идиоты, чтобы этого не понять.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума  
Старый 03.09.2015, 10:08   #10508
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,785
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от прохожий Посмотреть сообщение
от ппс я слышал совершенно обратное
О том, что их работа лёгкая?!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Team_Leader Посмотреть сообщение
6-7 внутренних и 4-5 внешних свещаний и презентаций в неделю, к которым тоже надо готовить презентацию и доклад минут на 30-40... после каждой командировки каждый сотрудник должен иметь доклад у CEO минимум "на 5 минут". Именно, что минимум. Само собой тут же директора дивизионов устроили гонку, "дабы не ударить в грязь лицом" и требовать о предоставлении отчета ДО прибытия из командировки (это может быть и 5 и 10 листов, помимо того, что тебе надо готовить меморандумы, драфты контрактов, предложения и т.п. - и похрену, что у тебя выходные, ты летел 10 часов и разница во времени, и вообще, если прибыл из командировки до 14-00 - в офис и до конца дня на полный рабочий день (в случае прилета из Владивостока/Токио он у тебя к тому моменту продолжается уже порядка 15 часов (типа, "вы в самолете спите"))) и в день прибытия помимо вала основной работы - делать презентацию и делать РАСШИРЕННЫЙ доклад (30-40 минут) с подробностями и Q&A to CEO&President
Такой режим работы тяжелей режима работы ППС, но это нетипичная загрузка офисного работника. В моём проектном институте так никто не работает, и у заказчиков наших (Россети, Газпром, Сургутнефтегаз, Славнефть) - тоже.
nauczyciel вне форума  
Старый 03.09.2015, 10:14   #10509
Team_Leader
Platinum Member
 
Аватар для Team_Leader
 
Регистрация: 02.08.2005
Адрес: Южное Бутово
Сообщений: 5,392
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
То есть вместо истории языка читаем теорфонетику? Студенты, по крайней мере, некоторые, не такие идиоты, чтобы этого не понять.
а шоб не возбухали - запихиваем побольше задачек (пофигу из какого курса, хоть ЛП в Теорию игр) - и даем ИДЗ и устраиваем коллоквиумы.
У них времени не остается, чтоб возбухать
на ходой конец - рефераты.
Дорогой друг - в экономике и менеджменте не все так (особенно на поверхностный взгляд) подлежит детерминисткому разделению.
В дисциплину "'экономические основы управленческой деятельности" - можно напихать 5-6 различных содержаний, различных до степени отсутствия каких-либо точек пересечения.
Можно трактовать ее, как "методы принятия управленческих решений" - и напихать стандартный МПУР (экономико-математические методы) типа ЛП, НЛП, Максимины, Минимаксы, сетевые графики, WBS, графики ганта и т.п. я даже видел курс по логистике фактически с таким же наполнением. Типа - логистика - это ведь в основе управление операциями, поэтому - вот вам транспортная задача и решайте ее всеми методами, в т.ч. методом Гомори с целочисленными решениями.
Можно запихать решение кейсов.
Можно запихать эконометрику,
а можно из эконтеории курс микроэкономики.

Вместо региональной экономики можно читать "городское и муниципальное управление" и т.п. (т.е. вместо проблемы дефицита региональных бюджетов и регионального отраслевого баланса рассказывать об организации тендерных процедур при проведении закупок для нужд городской канализации , кстати, не факт, что студентам это будет менее интересно )
Возможностей много на самом деле.

Да чего ходить - довольно популярный учебник по эконометрике профессора Орлова - это де-факто - стандартизация и управление качеством, благо сатметоды кое-какие там совпадают, но к макроэкономике по факту это никакого отношения не имеет, а без макроэкономики экономитрики нет. Это не отменяет того, что я профессора Орлова уважаю (еще больше за его политическую концепцию). Но тем не менее, человек с таким подходом - "квалиметрия тоже эконометрика" - ведь даже вторую докторскую по экономике защитил (я не спорю, методологическая новизна там есть), и ведь ее даже утвердили в ВАК (не смотря на некоторый (умеренный) понос кирпичами со стороны некоторых товарищей из РЭШ )

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
В моём проектном институте так никто не работает, и у заказчиков наших (Россети, Газпром, Сургутнефтегаз, Славнефть) - тоже.
потому что у Вас нет функции проталкивания проектовв жестко конкурентных условиях. Продаж фактически (хоть это у нас не называют так).
---------
Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)
Team_Leader вне форума  
Старый 03.09.2015, 10:19   #10510
tanya92
Platinum Member
 
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 3,867
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
То есть вместо истории языка читаем теорфонетику? Студенты, по крайней мере, некоторые, не такие идиоты, чтобы этого не понять.
Вместо теории литературы можно рассказывать как в СССР было хорошо.
На философии можно так в Канта углубиться, что одним кантом и ограничиться.

На истории языка халтурить сложнее .

Но по одним и тем же бумажкам читать - запросто.


Все работы сложны, все работают - от медсестры и шахтера.
Причем "о какая у ППС сложная работа и почему все так" - , типа какая работа, такая зп.
А студенту то что от этого? Он свои от 100 тысяч за учебу заплатил, а их заработать тоже надо.

Вот что держит людей в преподавании если работа такая гадкая, платят мало и т.д.?
tanya92 вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 15:27. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru