Что вижу, о том пою (с). Часть 5

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Ну вот и весь ответ - какая наука, главное управлять

наукой, кстати, тоже надо управлять.
У нас - неверное понятие об управлении.
У нас начальник отдела продаж - это продавец с самыми большими объемами продаж. его ставят начальником отдела, он на себя замыкает еще больше ключевых клиентов и территорий, доводит свой бонус до астрономического. а в отделе устраивает крысятник. и все говорят: "молодец, сильный руководитель". Тоже и с кафедрой.
Проблема в том, что функциональные процессы подразделения (любые: производство, продажи, наука, проектирование... что угодно) и процесс управления данным процессом - это не одно и тоже!
Хороший футболист - не всегда успешный тренер.

[nauczyciel]

Сообщение от tanya92

На маленьких кафедрах завкаф обычно научную школу и представляет

Так нет же. Обычно профессор научную школу представляет и вообще науку двигает. А зав. кафедрой обычно кандидат - он по ВУЗовской отчётности специалист, он готовит заявки на обеспечение деятельности кафедры (кадры, лаборатории и прочее, вплоть до наличия мела). На такую работу назначать человека, двигающего науку - это значит неправильно расходовать трудовые ресурсы.

[Team_Leader]

nauczyciel, ну, завкаф может быть даже и может понимать науку и проблематику, возможно, и лучше других. но - вполне реально поставить его на управление процессом, так как он со своим пониманием, отодвинувшись от самой науки, приподнявшись над процессом, сможет лучше видеть особенности той или иной тематики и оптимально распределять ее среди правильно понимаемых им сильных и слабых сторон имеющихся кадровых ресурсов научных работников.
Но понятно, что он от самой науки, "работы руками" тогда отодвигается. Это может быть целесообразным и сильным осознанным шагом, но тогда у завкаф должно быть четкое понимание изменения своей роли.

[nauczyciel]

Глянул на наиболее представительные по части докторов и научных школ кафедры своего ВУЗа (УрГУПС):
- "Техносферная безопасность" - 6 докторов, 4 научные школы, зав. каф. только в этом году доцентом стал, а до этого пару лет был простым ст. преп., ему ещё нет и 30 лет;
- "Вагоны" - 4 доктора, 2 научные школы, зав. каф. к.н., доцент 34 лет;
- "Электрическая тяга" - 3 доктора, 2 научные школы, зав. каф. к.н., доцент 36 лет;
- "Электроснабжение транспорта" - 2 доктора, 1 научная школа, зав. каф. к.н., доцент 30 лет.
Из данного ряда всего одна кафедра "Высшая и прикладная математика", которой руководит доктор, а всего на этой кафедре 7 докторов и одна научная школа.

Добавлено через 4 минуты
Team_Leader, на производстве аналогично - главного специалиста не ставят руководить отделом. У него другие задачи, другие возможности, другой опыт. Руководить отделом ставят чётко мыслящего ведущего инженера, иногда с промежуточным этапом - через зам. начальника отдела.

[МЮрий]

Сообщение от Team_Leader

сможет лучше видеть особенности той или иной тематики

КАК? Он же ни уха, ни рыла в этом. Если организовывать наличие мела и контролировать приход на работу, тогда базара нет. Но организовывать профессоров и науку на кафедре - дилетантизм.
сразу вспоминается великая Кухарка, которая может.

[Team_Leader]

Сообщение от МЮрий

КАК? Он же ни уха, ни рыла в этом.

въедет, вникнет....
на самом деле толковый кандидат в принципе может вникнуть в любую тематику.

[МЮрий]

Сообщение от Team_Leader

въедет, вникнет....

Бред сивой кобылы.
Везде где я работал завами были люди с именами, а вот их замы, да, молодеж - расписание сделать, мел принести, обзвонить всех, что бы чего-то не забыли. Но сам Зав. не "въедет, вникнет", а поведет.

[nauczyciel]

Сообщение от МЮрий

Если организовывать наличие мела и контролировать приход на работу, тогда базара нет

Но ведь в этом и есть суть руководства кафедрой!

Сообщение от МЮрий

Но организовывать профессоров и науку на кафедре - дилетантизм.

Задача зав. кафедрой в организации профессоров и науки - выдать задание на планирование научной деятельности, собрать заявки профессоров, сгруппировать их и направить проректору по науке для решения по финансированию. Для того, чтобы это сделать, можно вообще ничего не понимать в научной работе профессоров!

[Team_Leader]

Сообщение от nauczyciel

Team_Leader, на производстве аналогично - главного специалиста не ставят руководить отделом. У него другие задачи, другие возможности, другой опыт. Руководить отделом ставят чётко мыслящего ведущего инженера, иногда с промежуточным этапом - через зам. начальника отдела.

примерно так меня взяли в мою нынешнюю контору.
там был ведущий специалист моего возраста и с близким по объему и содержанию с моим опытом, но взяли меня со стороны и сразу на mamagerial grade.
А на позиции senior Specialist люди сидят годами, порой вообще без шансов перескочить эту ступеньку при всех достижениях.
На самом деле субъективного тут очень много, многое вопрос вкусовщины и предубеждений (в т.ч., что говорите Вы и что говорю я). По факту 70-80 людей (я имею в виду нашего круга квалификации) способны делать любую на самом деле работу, как рукводительскую, так и творческую, а селекция производится по факту - случайным образом, механизмом которого подобные предубеждения и выступают.
В реальности и кандидат в 30 лет и опытный профессор в 50 - могут руководить кафедрой с более-менее но в целом одинаковой степенью эффективности. все вопросы отбора - случайность на самом деле.
вопрос карьеры - нахождение таких случайностей, вот и все.
В одном месте считают, что в 50 лет профессор уже слишком в науке, чтобы ему освоить администрирование.
В другом - считают, что без опыта 25 лет руководства научной школой, докторской и 20+ учеником кафедрой руководить нельзя.
проблема в том, что людей реально способных выполнять данную работу много, много, много больше, чем существующих вакансий.
При этом многим хочется, отсюда и срач.

[nauczyciel]

Сообщение от МЮрий

завами были люди с именами, а вот их замы, да, молодеж - расписание сделать, мел принести, обзвонить всех, что бы чего-то не забыли

Зарплату получает один, а работает другой (заместитель) - бывает и такое, но недолго, в период назначения нового начальника со стороны, пока он в курс дела войдёт. Если он в течение трёх месяцев так и не начинает сам работать - его гонят ссаными тряпками, какое бы имя у него не было.