![]()  | 
	
 | 
	
		
			
  | 
	|||||||
| Результаты опроса: Должно ли достижение приносить пользу? | |||
| Да | 
		 | 
	6 | 50.00% | 
| Нет | 
		 | 
	6 | 50.00% | 
| Голосовавшие: 12. Вы ещё не участвовали в этом опросе | |||
![]()  | 
  | 
| 
		 | 
	Опции темы | 
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
            
			 Member 
			
			
			
			Регистрация: 26.08.2009 
				
				
				
					Сообщений: 92
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Я считаю, что достижение - это решение любой задачи, которая представляет для человека интерес и не является тривиальной. Например, получение спортивного разряда, выигрыш турнира или увеличение собственного рекорда в каком-нибудь виде спорта (или компьютерной игре). Just Another One считает, что достижение - это то, от чего есть прок. 
		
		
		
		
		
		
	Предыстория вопроса.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Реклама | |
| 
 | |
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 22.07.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 3,304
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Осталось определиться с критериями тривиальности и кругом лиц, которым достижение должно принести пользу. Во! И что мы понимаем под пользой неплохо бы понять.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
        
        
             --------- 
            DNF is not an option 
             | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 01.10.2010 
				
				
				
					Сообщений: 3,478
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			А в чем, собственно, смысл? Меня переубедить не удастся даже абсолютным большинством голосов. Вам (если вы в своем уме) самоутверждаться в своей правоте таким способом не требуется. Или это у вас сейчас такое достижение будет?  
		
		
		
		
		
		
	 
		 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 26.09.2013 
				
				
				
					Сообщений: 7,467
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			KKK, достижение ценно само по себе, но не может исключать ни пользы от достижения, ни дурости самого достижения ... ну и того кто достиг ...
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 22.07.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 3,304
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Just Another One, time killing game. "Я дерусь... просто потому что я дерусь."
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
        
        
             --------- 
            DNF is not an option 
             | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 01.10.2010 
				
				
				
					Сообщений: 3,478
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Но чисто поболтать - вот, обратите внимание. 
		
		
		
		
		
		
	По Ожегову, достижение - положительный результат каких-либо усилий. По Ушакову - положительный результат работы. На мой взгляд, разница принципиальная, и мне ближе определение Ушакова, потому что усилия - это в общем-то любая трата ресурса, а работа - это труд (в моем понимании, полезный). Сообстветственно, достижение - результат труда. Так что, наша разница в понимании достижения - не нова и зафиксирована словарями. А там уж кому Ожегов, кому Ушаков, кому свиной хрящик.  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 22.07.2010 
				Адрес: Санкт-Петербург 
				
				
					Сообщений: 3,304
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			По тому же Ушакову, работа =преодоление сопротивления движущимся телом (физ). Поскольку мотоциклист преодолевает, в частности, лобовое сопротивление, то его действия можно квалифицировать как работу. Если мотоциклист в результате этой работы достигает пункта назначения, то налицо положительный результат этой работы.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
        
        
             --------- 
            DNF is not an option 
             | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | |
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 01.10.2010 
				
				
				
					Сообщений: 3,478
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 ![]() Впрочем, если вы хотите играть в эти смыслы, то как только движущееся тело Твука достигнет Ямбурга, это будет достижением конечной цели маршрута, и против этого у меня возражений нет  
		 | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
            
			 Member 
			
			
			
			Регистрация: 26.08.2009 
				
				
				
					Сообщений: 92
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			У меня нет цели переубедить Вас. Просто до этого никогда не сталкивался с  Вашим подходом. Захотелось узнать, много ли людей, которые разделяют Вашу точку зрения.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 01.10.2010 
				
				
				
					Сообщений: 3,478
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 |