Наука и образование, особенно высшее- есть ли будущее у них в этой стране?

[Рената]

Maksimus, у нас папчик - священная корова, никто на него не покушается, наоборот, есть попытки улучшить его быт периодически, но он всегда против: "Не надо меня делать счастливым насильно!"
Про 7 комнат, да это всегда ирония и все по-доброму..

[Юрген]

Сообщение от D328

Но обществу не нужно столько гуманитариев в принципе.

а сколько нужно? И сколько из ныне существующих лишние? И вообще кто и как это выяснял? Какими подсчетами?
Я такие разговоры слышу постоянно, уже и гуманитарии как люди с повышенной внушаемостью в этот тезис поверили А вот внятной аргументации желательно в цифирях пока не видел...

И еще, для того чтоб утверждать, что что-то нужно, а что-то не нужно надо сначала выяснить главный вопрос, а для чего нужны специалисты с в/о? Куда двигается наше государство? Каковы долгосрочные планы? Нет ответов.

Вот тут за инженеров-электронщиков сокрушались чуть выше. Мол они то точно люди, которые руками умеют. Осспадя.... Да руками в современной электронике уже никто и ничего не делает. Максимум блоки меняют, те что в забугорье автоматы наштамповали. И зачем они сдались эти российские электронщики окромя пары сотен инженеров, что в Зеленограде на оборонку работают? И то только потому, что это критические технологии, их нужно делать самим, чтоб в забугорье туда какую микробяку не вживили. И все. Сама по себе она отстает на 15 лет минимум от зарубежных образцов (утверждаю со слов реальных специалистов). Ну и где эти передовые разработки в российской электронике-технике? Русский смартфон и прочий е-мобиль?

[Maksimus]

Сообщение от Юрген

И зачем они сдались эти российские электронщики окромя пары сотен инженеров, что в Зеленограде на оборонку работают?

Электронная отрасль в РФ не ограничивается Зеленоградом, это сотни предприятий.

Сообщение от Юрген

И то только потому, что это критические технологии, их нужно делать самим, чтоб в забугорье туда какую микробяку не вживили. И все.

Сразу видно, далеки вы от этой отрасли. Чтоб не вживили бяку, для этого вся закупаемая для военных нужд импортная электроника проходит спецпроверки. Не открою секрет полишинеля, но ни один образец ВВТ сейчас не возможен без применения импортной электроники, хотя бы на уровне компонентной базы.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Юрген

а сколько нужно? И сколько из ныне существующих лишние? И вообще кто и как это выяснял? Какими подсчетами?

Рынок сам отрегулирует
Разве возможность трудоустроиться и уровень з.п. - не показатель нужности/ненужности?

[Юрген]

Сообщение от Maksimus

Рынок сам отрегулирует
Разве возможность трудоустроиться и уровень з.п. - не показатель нужности/ненужности?

в упор не вижу в современной российской экономике рыночных отношений.

[Maksimus]

Ну если вузы не могут "поглотить" такого количества выпущенных ими гуманитариев, желающих стать ППС, это разве не показатель? Бешеная конкуренция и маленькие зарплаты гуманитариев в реальном секторе - не показатель?
Еще раз, не надо ставить телегу (образование) впереди лошади (экономики).

[Юрген]

Гуманитариев сокращают по указке сверху (на них решено просто сэкономить), но это не значит, что в обществе нет запроса на культуру и духовный рост (как бы выскопарно это не звучало).
Только вот пощупать руками культуру невозможно, и билетики в театр и музеи не продаются так успешно, как свечки в церкви. Нет быстрой монетизации, потому и нет финансирования. Все просто.

Гуманитарные науки сдохнут, потому что технократы не улавливают взаимосвязи между культурной средой и возникновением научных прорывов. Вот только передовая физика живет в университетских городках, а не по соседству с СИЗО, овощебазой и НПЗ. Даже советские шарашки в результате превращались в наукограды с библиотеками и ДК.

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

Ну если вузы не могут "поглотить" такого количества выпущенных ими гуманитариев, желающих стать ППС, это разве не показатель? Бешеная конкуренция и маленькие зарплаты гуманитариев в реальном секторе - не показатель?
Еще раз, не надо ставить телегу (образование) впереди лошади (экономики).

Да с технарями (инженерами) ситуация не лучше. Тоже их изрядно наделали. Тоже за 15-20 вкалывают на рядовых инженерных должностях.

Добавлено через 2 минуты
Да и те, кто работает руками - тоже не прям на коне. Тоже от удачи зависит. И готовности ехать куда-нибудь за полярный круг.

[Maksimus]

Сообщение от Юрген

Гуманитариев сокращают по указке сверху, но это не значит, что в обществе нет запроса на культуру и духовный рост

А какая связь этих толп гуманитариев с культурой и духовным ростом? Выше 4gost хорошую байку на этот счет приводил. И уж реально значимый вклад в эти сферы внесли люди абсолютно разных профессий, а вовсе не профессиональные гуманитарии по диплому. Талант с дипломом не дается.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Лучник

Да с технарями (инженерами) ситуация не лучше. Тоже их изрядно наделали. Тоже за 15-20 вкалывают на рядовых инженерных должностях.

Это тоже есть, многое зависит от местности. Понятно, что в деревне технари тоже мало нужны. Но технарю хоть легче перейти в более нужные профессии, например, ИТ. Гуманитариям это сделать гораздо сложнее.

[Юрген]

Сообщение от Maksimus

Талант с дипломом не дается

не надо подменять понятия. Речь идет об образовании, знаниях, а не дипломчиках. И знания такие без соответствующих наставников не появятся. "Талант" без образования - это ни о чем. И те кто вклад привнесли имели обширную гуманитарную подготовку независимо от диплома.

[cmom]

Прочитал всю тему.
Докторскую работу лучше даже не начинать?