Двухминутка ненависти

[Team_Leader]

В среде "профессионалов швейного дела", даже среди выпускников швейных специальностей технологических институтов легкой промышленности - вот такая терминология в ходу бывает (просто не в первый раз уже встречается):

"Длинные стороны нового отверстия должны быть расположены по долевой или поперечной линии ткани, но не в каком-либо другом направлении."
От таких слов меня, хоть и не совсем профильного

Скрытый текст

(тем не менее, когда комиссия Департамента образования Минобороны в начале нулевых проверяла нашу военную кафедру, то оказалось, что набор технологических дисциплин, достаточный для подготовки офицеров запаса по специальности "организация вещевого обеспечения", имеется только у двух факультетов: механико-технологического и ..... как ни странно экономического, даже у химиков-технологов с факультетом технологического машиностроения - уже не то)

, но выпускника Московского текстильного института - просто коробит.
В ткани НЕТ никакой "долевой" и "поперечной" стороны. В ткани есть напарвление (градиент) "по основе" и "по утку"!!!!!!

[Старший докторенок]

Team_Leader, а Вы каким боком к этой терминологии? Где Вы с ней сталкиваетесь?

[Team_Leader]

Старший докторенок, сейчас в бытовых вопросах. В самых банальных.
До 2004 года - в профессиональных тоже. Сталкивался.
когда со "швейниками" разговариваешь и понимаешь, что не ты не понимаешь. а люди не понимают, о чем они говорят.

[докторенок]

Да, нас в школе тоже учили "нить основа и нить утка"

[Maksimus]

Сообщение от Старший докторенок

а Вы каким боком к этой терминологии?

ну так Тим же Текстильщик, профильный вуз закончил

[Team_Leader]

Maksimus, и еще после 10 лет занимался проектами в текстильнйо промышелнности. Правда с 2005 по 2011 годы моими контрагентами были функциональные текстильщики - прядильщики и ткачи, там атких вопроосов не было, а когда импортом тканей занимался, до 2005 года, там да - там от швейниов и мебельщиков (кто обивкой занимался) - наслушался.... "Долевая" "осевая", "поперечная" и т.п.

Хотя, когда были вопроосы с непрофессиональными инвесторами. например - бывшие мебельщики лездли в нетканку - тоже наслушлся: "а ваша линия делает получается не синтепон, а синтепух" (поясняю - оба термина - сугубо непрофессиональные марочные названия нетканых материалов кардного нетканого типа (одного и того же) разных изготовителей)

Добавлено через 6 часов 0 минут

Сообщение от Старший докторенок

а Вы каким боком к этой терминологии?

ну как бы тема кандидатской у меня звучала:
"Разрабокта метода формирования сбалансированной структуры товарного портфеля текстильного предприятия"
Специальность 08.00.05 Экономика и управление анродным хозяйством - раздел "экономика, организация и управление предприятиями, отраслями и комплексами - промышленность".
Да, а в аспирантуре я обучался, и даже справку об окончании относил в диссовет по специальности еще по старой номенклатуре (до 2000 года): 08.00.05 "Экономика и управление народным хозяйством (по отраслям) - легкая промышленность".

А тема докторской, по той же специальности, что и кандилдатской была: "Управление производственным развитием текстильных предприятий"

Да, и до кучи - я пока еще (до 1 сентября, наверное, до 1 декабря однозначно - у меня срок по конкурсу заканчивается) доцент кафедры производственного менеджмента МГУДТ, которая является правоприемником кафедр: Экономики текстильной промышленности и Менеджмента и организации производства (вообще изначально - организации и планирования производства текстильной промышленности) МТИ им. Косыгина, МГТА им. Косыгина - МГТУ им. Косыгина.

Так что - обязан как бы терминологией владеть.
Учитывая что среди моих как бы читаемых дисциплин все еще болтается организация производства, где раздел "расчет потребности сырья в ткацком производстве по основе и по утку" - не самые последние вопросы.

Добавлено через 7 минут
а так - да. Бесит когда диалог между продавцом и покупателем: "Это синтетика? - нет это трикотаж".
Более актуально (например по теме покупки постельного белья: "Это поликоттон? - Нет - это сатин (которй при первичном осмотре оказывается полотняного (!!!! motherfucker) переплетения)".
Поясняю, поликоттон - это вопрос химического состава материала. Смесовая ткань из хлопка и полиэфира.
А САТИН - это вопрос структуры переплетения (а их у нас 4 базовых структур: полотно, репс, саржа, атлас и сатин (последнеи 2 являются изнаночной стороной друг друга) - все остальное - производные и комбинации). И сатиновое препелетение можно сделать на ЛЮБОМ химическом составе - хоть 100% х/б, хоть 100% полиэфир, хоть полиэфир-хлопок, хоть резинки (сейчас из резиновых мононитей (типа лески) модно салфетки для ресторанов делать - тоже ткацким способом - на рапирных станках), хоть из проволоки. Проволочные сетки тоже ткацким способом получают. - тоже можно сделать сатин (ну вдруг кому высокий коэффициент заполнения нужен, хотя я не представляю, куда нужны такие сетки)

[Hogfather]

Team_Leader, (заинтересовано) Раз вы тут лекции по тряпкам читаете, а расскажите дикому человеку. Вот раньше были сатиновые семейные трусы х/б, и это было хорошо, а сейчас в связи с потерей хлопковых плантаций труселя шьют также из х/б но... саржи?

[_Tatyana_]

Hogfather, почему не шьют. шьют. сатиновые трусы у нас у центрального рынка продают как самошив слепоглухонемые бабки.

[Team_Leader]

Hogfather, тут вопрос скорее не в потере хлопковых плантаций - проблем нет - хлопок без проблем можно купить.... по мировым ценам. Проблема в закрытии меланжевых комбинатов.
Сатин, который ранее шел на семейные трусы (обычно довольно темных черные, темно-синие) делался меланжевыми комбинатами (меланж - несмотря на то, что пишут в интернетах, в т.ч. в педивикии - это всего лишь способ окрашивания текстильных материалов в волокне (в отличие от окрашиванияв пряже или уже в куске ткани), а не способ изготовленяи пряжи из разнородно окрашенного волокна - это всего лишь частный случай меланжевого производства), я так подозреваю Вы эти имеете в виду (как на модели на картинке ниже):

Проблема в том, что основной объем продукции этих комбинатов (ивановский меланжевый, куровской меланжевый и т.п.) - при советах делал ткани, скажем так - военного назначения. И 1990ые данные предприятия не пережили, в массе своей. В связи с падением гособоронзаказа в первую очередь (а для конверсионных целей их продукция была малопригодна - использовались стойкие, дешевые, но простые сернистые красители (а под другие красители требуются другой состав технологической цепочки (более сложные красильные аппараты) меланжекрасильного производства - поменять которую - по деньгам это небольшой химкомбинат ценой одного "железа" миллионов 5-10 Евро (например крашение волокна на 400 тонн в месяц))), которые (сернистые) дают крайне узкий, и практически невостребованный в гражданских сферах ассортимент расцвеок (как раз по цветам советских семейных трусов). Некоторые такие комбинаты имели кое-какую печть для гражданских целей, конечно, отсюда некоторый ассортимет этих "треселей" "в цветочек", но - сути джла это помогла мало - слишком здоровенные были эти комбинаты, чтобы на этом выжить.

Короче, на сегодня тех предприятий, которые могли выпускать сатин для семейных трусов нет.
ткань (где еще применятся) для семейных (в т.ч.) трусов делают х/б комбинаты, ориантьированные на ассортимент тканей для постельного белья. Типа Шуйских ситцев. Эти предприятия обычно изначально были оборудованы ткацкими станками с протыми эксцентриковыми зевообразовательными механизмами (и такие же закупались при техперевооружении в нулевые годы), а лдя выпуска сатин/атлас нужен кареточный механизм. Это процентов на 10-15 выше делает стоимость станка при той же производительности, короче - мало препдриятий у нас вообще, которые способны делать сатины. То что есть - 90-95% - ассортиментные возможности ткацкого оборудования ограничены в основном максимум саржей, а то и только полотно. Поэтому на трусы, если и найдете из ткани - сейчас идет даже не саржа, а в основном полотно, но - зато может быть шире ассортимент по расцветкам и печатным рисункам
Хотя, по тому что я вижу на рынке - трусы, даже "семейного" типа сейчас делают из трикотажного полотна.
Это дешевле (производительность трикотажных кругловязальных машин выше, чем ткацких станков, технологический процесс проще: ставь бобину с пряже на машины - и вяжи, не надо иметь сложнео и дорогостоящщее приготовительно-ткацкое производство: снование, шлихтование (и расшлихтование с мокрой отделкой после ткачества при наличии шлихтования)), и т.п.
Я имею в своем гардеробе - на "простой случай" пару десятков трусов семейного тпа. Белое кулирное полотно с простым набивным рисунком. Все - 100% трикотаж. Тканого нет ничего (если про нательное белье).
Кстати, маек тканых тоже нет.
Если белье делать из ткани, то это ткань должна быть как минимум сорочечного класса. Это требованяи к пряжи (почти 100% только гребенная), а откуда это взять, когда в России - 95% выпускаемой пряжи - пневмомеханического типа. Из такой пряжи любая ткань будет слишком грубой для нательного белья.

В общем, как-то так.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от _Tatyana_

сатиновые трусы

мне бы образец - кусочек ткани этих "труселей" посмотреть, дабы сказать, насколько этот "сатин" - действительно сатин, а не плотная бязь (полотно). саржа или трикотаж.

[_Tatyana_]

Team_Leader, ну по виду сатин. а чей он - кто знает. как оказывается все сложно у мужиков с семейными трусами.

но трусы из бязи в набивной цветочек - тоже прикольно. или можно из марлевки: нажористо и нежно