Изучение иностранных языков

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Интересно, а зарубежные лингвисты проводят сравнительный анализ с русским языком?
Вы такие труды читали? Видели их?
Откройте учебник по диалектологии и прочтите, мне нравится позиция "не знаю броду, лезу в воду", я тоже так могу по экономике рассуждать, не понимая в ней почти ничего.

в русском языке, это зарубежными лингвистами в общем признано, русскими лингвистами, имеющими еральное, а не теоретическое представление об иностранных языказ, эта точка зрения разделяется - нет диалектов. Изначально в общем, уже на 19 век не было. Были говоры, при этом они тоже были достаточно близкими.
Собственно, это обеспечило успешность реализации политики лингвоцида в 30-50ые годы (я, кстати, не говорю, что это плохо), и как ерзультат на сегодня - русский язык - пожалуй самый стандартизированный из всех "больших" (сотни миллионов пользователей) мировых языков.
Первые, самый близкие диалекты русского языка - это белорусский и украинский.
Просто Ваше проблема, как и других товарищей состоит в том, что Вы не осознаете эту уникальность русского языка. И с этим привичным мерилом лезете в другие языки.
ну скажите швейцарцам, что их швабский говор - не настоящйи немецкий.
Хотя на нем журналисты и дикторы по ТВ говорят.
Ну скажите американцам, что южный диалект неправильный, хотя на нем говорят все, также отдикторов по ТВ до объявлений в аэропорту.
А вот эта "зацикленность" на языковой норме - создает в практическом обучении как раз проблему. Потому что в реальности в вузе учат не для работы диктором на BBC, а для обеспечения межнациональных коммуникаций.
А вот это "вдалбливание" нормы заканчивается тем, что, выйдя из стен вуза наш специалист, сталкивается, например,с южным американским диалектом (южные штаты) - и ему нужен переводчик с английского на английский. Он просто не понимает, что ему говорят.
Вы просто не осознаете, что подход-то неправильный. Надо учить не "норме", а свободному ориентированию в диалектных континуумах.

[Just Another One]

Сообщение от Hogfather

Несколько совершенно разных произношения одной буквы и все правильные. Красота! Какую с логопедом будем ставить?

О чем и речь. Только чтения буквы или произношения звука

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Вы также не поймете говор, например, в Сибири.

там понимать нечего. Еще раз - русский язык самый стандартизированный язык в мире. В принципе уже на 19 век он был таковым.
И да - никаких проблем в понимании говора Агафьи Лыковой у меня нет. Не надо придумывать того, чего нет, и никогда не было.

[прохожий]

И эти люди придираются к моему диалекту ....

[Maksimus]

Сообщение от прохожий

к моему диалекту

исключительно к неграмотности

[прохожий]

Сообщение от Maksimus

исключительно к неграмотности

двойные стандарты - где грань диалект/неграмотность ...

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Ну куда мне там до дэн-ов всезнающих .

ну кагбэ я сертифицированный переводчик-синхронист.
Поэтому в пределах своей предметнйо области - могу высказывать практические суждения

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от tanya92

Иногда приятно даже - выступает ППС, весь сам из себя, москвич, в элитному вузе пашет, и прочее. А диалект рязанский, на деле из Рязани в Москву преподавать позвали.

вот за такую фразу в Германии или США - я бы упек Вас за решетку года на 3. За Харасcмент, разжигание и дискриминацию

[Hogfather]

Сообщение от tanya92

Вы также не поймете говор, например, в Сибири

Жаль. Еще скажите, церковно-славянский не понять.

Сказанїе ѡ трїехъ свинїѧхъ
=================

Во времѧ оно, бѣша Нїфъ-Нїфъ иже ѿ свинїй есть, и два брата егѡ живѧста съ нимъ, ихже имена суть Нафъ-Нафъ и Нуфъ-Нуфъ, иже якоже и братъ ихъ свинїама бѣста. Нїфъ-Нїфъ и Нафъ-Нафъ юродива бѣста, Нуфъ-Нуфъ же бѣ свинъ, премудрости исполненъ. Живѧху же во странѣ добрей, идѣже ядоша былїе травное и ѿ пчелъ сотъ, ни въ чемъ же имуще нужду. Совѣщаше же сѧ, глаголюще, якѡ мы, добраѧ свинїѧ, живуще во странѣ добрей, не имамы нужды, но нѣсть намъ идѣже вселити ближнїѧ нашѧ, и всѧ именїѧ наша. Возрастъ же имамы поѧти себѣ женъ и родити сыны и дщери, имже нѣсть крова, ниже ночлега, ниже престола домовъ нашихъ. Сотворимъ ѹбо себѣ три кущи добли, идѣже вселимся съ женами и чадами нашими и всемъ именїемъ нашимъ. И бысть распрѧ въ братїи, якоже глагола кїйждо ихъ сотворити домъ свой по желанїю своему. И не согласившеся, какѡ подобаетъ сотворити домы своѧ, кїйждо изшедъ, сотвори якоже размышляше въ себѣ. И сотвори ѹбо Нїфъ-Нїфъ кущу изъ плевелъ, Нафъ-Нафъ же из хврастїѧ, Нуфъ-Нуфъ же из каменїѧ созда себѣ домъ.
И бысть, внегда почиваху свинїѧ сїѧ на ложахъ своихъ подъ кровами домовъ своихъ и храплѧху, прїиде въ землю ту Волкъ, ищѧй расхитити именїѧ, ихже не собра и поѧти ѿ скота, егоже не пасе и не воздои. И ѹвѣдевъ ѡ свинїѧхъ сихъ, речѣ въ себѣ поѧсти ѧ. Пришедъ же Волкъ въ варъ дневный къ дому плевелному, въ немже почиваше Нїфъ-Нїфъ, не размышлѧѧ страха смертнагѡ грѧдуща къ нему, дхну вельми ѕѣлѡ на плевелы дома Нїфъ-Нїфова, и сотрясошасѧ стены дому тогѡ и ѡбвалишасѧ, зане не имѣѧху ѡснованїѧ на камени, вси же изъ плевелъ создани бѣша. Внегда же сокрушахусѧ стены домовныѧ, восста Нїфъ-Нїфъ ѿ сна и речѣ: «Ѹвы мнѣ, якѡ не послушахъ ѹвѣщеванїй братїй моихъ, рѣкшихъ мнѣ, якѡ не подобаетъ сотворити домъ изъ плевелъ! Азъ же неразумїемъ моимъ сотворихъ сїе, и что вижду и камѡ бѣжу нынѣ?» И ѿверзшу ѹже Волку пасть свою на поросѧ, избѣже оный свинъ въ предѣлъ брата своегѡ Нафъ-Нафа, Волкъ же гнаше его созади. И воставъ Нафъ-Нафъ ѿ ложа своегѡ, якѡ ѹслыша толкуща брата, ѿверзе. Вшедъ же въ горницу, возгласи Нїфъ-Нїфъ гласомъ велїимъ, глаголѧ: «Ѹвы мнѣ! Якѡ Волкъ лукавый пришедъ, разори именїе мое плевелное и нынѣ грядетъ по мнѣ, ища пожрати мѧ!» И ѿвѣщавъ, речѣ ему Нїфъ-Нїфъ: «Пришелъ еси ко мнѣ погубити и мя съ собою? Обаче не ѹжаснисѧ, ниже ѹбойсѧ, якѡ не изъ плевелъ домъ мой созданъ есть, и не возможетъ Волкъ здѣ яти ны». Еще же има глаголющама, прїиде Волкъ, грѧдый вослѣдъ Нїфъ-Нїфа, и ѡбрѣте домъ изъ хврастїя сложенъ. И разумѣвъ, якѡ два поросѧта сокрываютасѧ въ немъ, паче ѡѕлобивсѧ и взалкавъ, дхну ѕѣлѡ ѕѣлѡ на домъ изъ хврастїя и поколебася (домъ). И дхну паки, и сотрясошасѧ стены и паде домъ, якоже и домъ Нїфъ-Нїфовъ. И ѡбъятъ страхъ велїй свинїѧ та, и излезша изъ хврастна дома, бѣжаста ѿ Волка въ предѣлъ Нуфъ-Нуфовъ, ѕѣлѡ вопїюща, и хрюкающа, занѣже свинїѧ бѧста.
Слышавъ же Нуфъ-Нуфъ шумъ, егоже ѹчиниша братїя егѡ бѣгуща, изшедъ во срѣтенїе има. Ѹзревъ же бѣгство братїй своихъ и ѕѣлѡ ѹжассѧ, речѣ има во срѣтенїе: «Чесо ѹбо неподѡбнаѧ творита? Ѹбо буїа еста, да бѣжита ѿ Волка? Не должно ли вама наипаче сидѣти въ домѣхъ своихъ, егда прїидетъ Волкъ?!»
Она же рѣста ему, якѡ не ѡградиша ѧ домы ихъ ѿ Волка и какѡ падоша (домы), какѡ же бѣгство сотвориста и силы ѹже не имутъ сокрытисѧ ѿ негѡ. И речѣ Нуфъ-Нуфъ: «Внидита ѹбо подъ кровъ дома моегѡ, или азъ не братъ вама есмь?» Внегда же внидоша свинїѧ и затвориша двери дома Нуфъ-Нуфова, иже изъ камене бѣ созданъ, прїиде къ дому Волкъ, алчѧй ѕѣлѡ и ярости преисполненъ еже пожрати поросѧтъ сихъ. Не размысливъ же въ себѣ, якѡ домъ сей изъ камене сложенъ есть, дхну на него. Видевъ же, якѡ ничесоже бысть стенамъ дома, дхну паки и паки. Разумѣвъ же, якѡ не такѡ подобаетъ поѧти поросѧтъ, въ дому семъ таѧщихсѧ, возлѣзъ на кровлю дому сегѡ, мняше пролѣзти дымоходомъ пещи огненныѧ, юже ѹстрои Нуфъ-Нуфъ в дому своемъ да согрѣетъ та вся ближнїѧ егѡ. И слышавше поросѧта, якѡ Волкъ якоже ѕмїй влѣзе въ дымоходъ дому каменнагѡ, егоже созда Нуфъ-Нуфъ премудрый, сотвориша очагъ въ пещи, и огнь возгоревсѧ, ѹмори Волка, той бо пребезумнѣ просуну носъ свой въ пещь и застрѧ въ дымоходѣ, якоже Вїнїй Пухъ, бѣ же Волкъ ѕѣлѡ ѹпитенный. И возрадовашасѧ свинїѧ ѡ избавленїи ѿ Волка, и живѧху вкупѣ въ дому Нуфъ-Нуфовѣ всѧ дни живота своегѡ.

Автор неизвестен.

[Team_Leader]

Сообщение от прохожий

где грань диалект/неграмотность

писаь надо согласно письменнйо норме. А произносить можно согласно стандарта своего родного говора.
С фрикативной "г" южных говоров, у нас, кстати, забили бороться еще в советское время. И правильно сделали.

[tanya92]

Сообщение от Team_Leader

вот за такую фразу в Германии или США - я бы упек Вас за решетку года на 3. За Харасcмент, разжигание и дискриминацию

Ой, испугалась.

Русская диалектология богата, и по диалектам легко можно определить кто откуда.