Изучение иностранных языков

[Just Another One]

Сообщение от Team_Leader

если возьмем аналогии с тем же немецким языком, то как раз расстояние по основным параметрам между осноными диалектами там как раз такое, как между руским и украинским (в среднем)

Тимачька, не противоречьте сами себе. В данном случае мы имеем не только эту дистанцию, но и разную письменную норму. А кроме того внутреннюю неоднородность самого украинского.

[прохожий]

Сообщение от Just Another One

Грамматика и фонетика - это разные категории.

и вообще это не категории, а разделы лингвистики ... филолух ...

[Team_Leader]

Сообщение от tanya92

Русская диалектология богата, и по диалектам легко можно определить кто откуда.

как Вы рязанца от воронежца отличите? Да и от туляка, пожалуй, тоже. Только "г" фрикативная, и все.
И еще раз - это НЕ ДИАЛЕКТЫ ни разу. НЕт там достаточного количества диалектизмов, на 99% лексика одна и таже - это просто ГО-ВО-РЫ!

[Just Another One]

Сообщение от прохожий

а разделы

А раздел - это не категория? Фаллософ...

[Team_Leader]

Сообщение от Just Another One

Тимачька, не противоречьте сами себе. В данном случае мы имеем не только эту дистанцию, но и разную письменную норму. А кроме того внутреннюю неоднородность самого украинского.

я про устную норму говорю. я же оговорился, про то, что выходит за рамки юрисдикции. Письменная норма - это вопрос юрисдикции, будет другая юрисдикция - письменную норму можно сделать как в русском языке.
Кстати, в немецком языке есть локальные письменные нормы лдя диалектов. А внутренняя неоднородность - это уже говоры в свою очередь внутри украинского. Вот и все.
Никакого противоречия.
Русский язык, внутри которого великорусский (один из говоров которого принят за литературную норму), украинский и белорусский диалекты, и говоры внутри диалектов. Логика - железная.

[прохожий]

Сообщение от Just Another One

А раздел - это не категория?

нет не категория ... категория - это специализированное понятие ... даже не знаю как вас определить ...

[Team_Leader]

Впрочем - вопрос границ диалекта и языка - это политика.
Так-то, в целом, хоть он и однозначный козел был, но с Адиком, соглашусь скорее, что голландский нидерландский - это диалект немецкого языка. По факту так и есть - кодифицированный диалект из нижненемецкой диалектной группы.
Все остальное - признание языком или диалектом - в таких случаях - сугубо политика. И ничего более.

[Just Another One]

Сообщение от Team_Leader

Логика - железная.

Логика понятная. Такая точка зрения есть и она дискутируется уже довольно давно. Согласия по ней нет, ибо есть еще вымерший русинский, а также древненовгородский, который по некоторым параметрам выпадает не только из русского, но и вообще из восточнославянских. Т.е. ваша картина работат как констатация на определенном историческом интервале, но в перспективном рассмотрении понуждает к пересмотру вообще всего дерева славянских языков или (по крайней мере) восточной его части. А для этого тимачькиной уверенности мало.

[Team_Leader]

Вот хоть с поллитрой, хоть без - где тут не_диалект:

"Mit freundlichen Grüßen"
или
"met vriendelijk groeten"
???

Но, он и английский недалеко ушел:
"with friendly greetings"

Добавлено через 1 минуту
Хотя, английский, конечно, понятнее
и произносится легче

[Just Another One]

Сообщение от прохожий

категория - это

См. знач. 2

1. филос. общее понятие, отражающее наиболее существенные свойства и связи явлений материального мира ◆ Дети не умеют мыслить категориями будущего, для них реально только то, что происходит здесь и сейчас. Е. Власова, «Дети и смерть», 2002 г. // «Домовой» (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
2. книжн. родовое понятие, обозначающее разряд, совокупность однородных предметов, людей, или наиболее общий их признак ◆ Легче перечислить те категории людей, которым государство ничего не пообещало. Л. Мещанинова, «Соцпакет из обещаний», 2003 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)