Что вижу, о том пою (с)

[Рената]

Сообщение от Hulio

И да, если стремиться исскуственно повысить смертность среди молодежи, отказывая им в минимальной медпомощи на 3-4-м дне заболевания (курс антибиотиков для предотвращения пневмонии и других очагов инфекции) - а сейчас именно это происходит в Великобритании, странах Скандинавии и скоро произойдет в России - то да, может повториться испанка.

Зачем намерено убивать молодых?

Добавлено через 10 минут

Сообщение от avz

Понять, что происходит, уже самоценно.
А когда поймешь, можно начинать думать, в каких пределах можно хотеть.
Вы, конечно, валите - лишь бы потом не потерять возможность привалить назад.
Непонятно же, что происходит, и в какую сторону дурдом может прогрессировать. Вот, прессекретарь уже заявил (самое время - поздний вечер в пятницу), что под "неделей выходных" совсем не то имелось в виду, что вся страна начала осуществлять.

Хорошо, предположим, что мы все поняли, прониклись, и оно так и есть на самом деле. Что конкретно надо делать? Покупать продукты и патроны? Евро и баксы? 6 соток в Карелии (говорят, спрос неимоверно вырос). Или уже начать учить китайский и первой фразой следует выучить: "Не бей меня, хозяин"?

[Hulio]

Сообщение от Рената

Зачем намерено убивать молодых?

Вы так пишете, как будто мне Борис Джонсон что-то нашептывает

по Швеции все издания примерно так пишут:

По сути нет никакого лечения и в больницу везут только тех, кто очень нуждается в помощи или реанимации

https://strana.ua/news/256860-pochem...onavirusa.html

по бриташкам - там всегда можно было в приемной возле регистраторов просидеть дюжину часов, а сейчас даже осмотр вообще не получишь - и вот к ему приводит:

Эллин-Хан отмечает, что коронавирусная инфекция угрожает не только старикам. «Мы видим молодых людей, которые были совершенно здоровы, а теперь лежат в больнице. Некоторым из них меньше 40, но они нуждаются в искусственной вентиляции легких, чтобы выжить»,

https://lenta.ru/news/2020/03/26/allin/

то есть, из всех супер-мер, кроме гребанного парацетамола, нужно на 3-4-й день заболевания, при высокой температуре, пропить курс антибиотиков. Но и эти суперсредства, известные с 60-х, бриташки и шведы не получают. Можно, конечно, кивать, на соц-ориентированную медицину лимонников и селедочников, но [мое] ИМХО, которое уже подтвердилось с морильнями в итальянских больницах и домах престарелых с хосписами - просто выполняют план по разновозрастной смертности

[kravets]

Сообщение от Hulio

по бриташкам - там всегда можно было в приемной возле регистраторов просидеть дюжину часов

Могу рассказать про практический опыт у эстонцев в гос. клиниках.

1. 6 лет назад, жена беременна, мы в Эстонии, пришел срок очередного посещения гинеколога (в ветке про Эстонию описывал). Друзья записали. Приехали чуть раньше времени, ее зарегистрировали с извинениями "так долго, потому что иностранцы". Поднялись на нужный этаж, там по нашим меркам ПУСТО. Ровно вовремя приняли жену.

2. У сына после ползания голышом по песку на берегу воспаление. Ну, у нас после двух девочек - мальчик, поэтому и не сообразили. Сами дураки. Поехали в окружную "скорую". Талончик, первичный прием - быстро (осмотр, температура, давление). "Ждите". Ждем. Смотрим на их иерархию(ниже). Минут через 5 ведут в бокс, туда по очереди приходят терапевт, травматолог и кто-то еще. Смотрят на нас как на идиотов, промывают воспаление, дают рекомендации. Что думают при этом - могу только догадываться.

3. У сына воспалился треугольник на лбу над носом. Жуткая картина, как Аватар, только не синий. Дочь утверждает, что не ушибался. Думаем про укус комара (было что-то похожее после укуса, но не так явно - нуу, может комар особо злобный). Такой же первичный прием, ждали минут 10, отвели в бокс, терапевт после осмотра сказал - ушиб, ну тут мы уже знаем, как поступать. Дочь - средняя - потом раскололась - сын грохнулся слазилки неудачно.
=============
Красный - угрожающее жизни состояние, прием с ожиданием до 5-7 минут (видели ситуацию, приняли немедленно).

Желтый - состояние, при котором нормальная жизнедеятельность затруднена (ну не знаю, может дышать тяжело или писать больно, или почечные колики). Прием с ожиданием до двух часов.

Зеленый - "пришла пожаловаться на обычное вечернее давление". До 12 часов. Да, та самая дюжина.

[Lord Marlin]

kravets, ну в условиях какой-то локальной жопы желтый регулярно превращается в зеленый. эт да. народ на это регулярно жалуется.
но чтоб кого-то мариновали в красным - ни разу не слышал про реальные такие случаи.

[kravets]

Сообщение от Lord Marlin

чтоб кого-то мариновали в красным - ни разу не слышал про реальные такие случаи

Мы видели тетеньку, которая возмущалась, что уже 4 часа ждет.

[Lord Marlin]

Сообщение от kravets

Мы видели тетеньку, которая возмущалась, что уже 4 часа ждет.

реальный красный?)
в ирландии нормально и 6-8 подождать, но обычно быстрее

[kravets]

А, плохо прочитал. Она с зеленым сидела.

[Hulio]

Сообщение от kravets

Могу рассказать про практический опыт у эстонцев в гос. клиниках.

Зеленый - "пришла пожаловаться на обычное вечернее давление". До 12 часов. Да, та самая дюжина.

ну вообще-то многие русскоязычные в лондонграде и бриты как раз у прибалтов за дешево и сердито лечатся.

Для британских ученых врачей, как и для рядового британца, температура в 37.5-38.5 в течение нескольких дней протекания ОРВИ или гриппа - обыденное явление. Обычно, в нормальной ситуации, лечится анальгетиком-жаропонижающим.

Это для советского человека температура 37 с хвостиком - катастрофа.

Тут нужно с другой стороны посмотреть - никто не простит политикам и полицаям жесткий карантин и обрушение ВВП экономики на 50 процентов за 2 недели из-за нескольких сотен или тысяч померших престарелых и / или хроников. Которые успешно потом впишутся в общегодовые тренды старческой смертност и летальных исходов среди пр. лиц с паталогиями, трудно совместимыми со счастливой и долгой жизнью. Ну или превысят их на 100-200 процентов по жесткачу.

[Lord Marlin]

Сообщение от Hulio

нужно на 3-4-й день заболевания, при высокой температуре, пропить курс антибиотиков.

а может стоит почитать про то как развивается болезнь?
и узнать что вирусная пневмония развивается на 7-10 день после появления симптомов, начинает разрушать легкие, кислород поступает в легкие все хуже, и если нет хотя бы подпитки легких кислородом через маску, то только на 12-15 начинает развиваться бактериальная пневмония, которою и можно лечить антибиотиками.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Hulio

ну вообще-то многие русскоязычные в лондонграде и бриты как раз у прибалтов за дешево и сердито лечатся.

большая часть русскоязычных просто нихрена не могут в англиканский на уровне общения с врачом. и денег жмотят на нормальную медицину и прутся хз к кому.
не, я согласен анализы - да, лучше в рф делать с буржуйской зп. но вот серьезно лечиться нахрен надо, в смысле операции с общим наркозом.
единственное, что более менее оправдано, да и то в Ирландии, то стоматологи. так как все приличные ирландцы сваливают в туже Англию)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Hulio

Это для советского человека температура 37 с хвостиком - катастрофа.

что только подчеркивает, что он советский человек малость того.. не умный

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Hulio

никто не простит политикам

скорее избиратели не простят преждевременную смерть бабушек. как минимум пока у государства хватает денег на пособия. а их пока хватает и даже никто не заикается о том, что их может не хватить в обозримом будущем (ближайшие месяцы)

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Hulio

Для британских ученых врачей, как и для рядового британца, температура в 37.5-38.5 в течение нескольких дней протекания ОРВИ или гриппа - обыденное явление. Обычно, в нормальной ситуации, лечится анальгетиком-жаропонижающим.

так как других вариантов то и нет в обещем-то

[avz]

Сообщение от Hulio

никто не простит политика

Потому всё и нагнетается, чтобы вообще не вставал вопрос, прощать ли.

Сообщение от Lord Marlin

не простят преждевременную смерть бабушек

Пока отсутствует. Сегодня (ужас) в Италии умерло 960 стариков, пик.
А должно было 60 млн населения / 80 лет жизни / 365 дней = примерно 2000.