Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК - Страница 13

fazotron · 28.10.2007, 07:17

Не забывайте еще финансовую сторону вопроса
В ряде случаев вопрос снимается именно так, для того и вызывают вышеупомянутые категории
Что с преподавателей то взять

rir · 28.10.2007, 12:27

Взять то нечего, но как мне известно из бесед с лицами, которых вызывали в ВАК всем неоднозначно предварительно намекали, что "вопрос надо решать до..." И даже называли суммы от 500 до 1000 у.е. И это мне говорили преподаватели, а не банкиры. Причем не просто говорили, но и намекали, что им пришлось заплатить. Вот так. По логике, какая разница с кого штуку баксов снять? Как один заплативший сказал: "- Я подумал, возьму кредит, за полгода выплачу, но зато со степенью ходить буду". Вот и ходит теперь со степенью. Все продается. И чем дальше, тем хуже. Чем больше "болты закручивают", тем больше люди платят тем кто их "трясет".
Не помню кто сказал: "- Под благими намерениями скрываются черные замыслы". А еще самое смешное, что количество именно преподавателей со степенями в вузах снижается катастрофически. Защищаются какие-то посторонние лица, которых в глаза никто не видел и больше не увидит. Молодняк даже браться за научную работу не хочет, потому что насмотрелись и наслышались о "методике написания и защиты диссертаций". Корпеть вечерами и ночами над "кирпичем", чтобы потом оплатить все расходы по диссеру в размерах годового заработка, быть вызванным в вак, а затем "завернутым" по причине, например "ненаучного стиля изложения" или нежелания лезть в кредит, чтобы вернуться во вторую столицу из первой с ученой степенью... Кто ж захочет такого?

Tortoise Cat · 28.10.2007, 20:36

Какие ужасы Вы рассказываете...

rir · 28.10.2007, 21:25

Это не ужасы. Это реальная картина.
А с чем вопросы?
Что, никто не знает, что оппонентам дорогу и проживание надо оплатить?
Никто не знает, что банкет - это уже такая же обязаловка, как и рассылка авторефератов?
Что авторефераты и крипич тоже денег стоит распечатать?
Что научному презент как бы надо (или деньги, но это не мой случай)?
Что на саму работу надо средства и немалые потратить?
И вот все позади, защитился, а тебя у-тю-тю, "иди сюда дарагой". Если деньги на защиту нашел, то и на повторную найдешь...

Team_Leader · 29.10.2007, 09:58

Да так всегда было. И везде. Я тоже однажды через все это прошел.
Я в школе учился с 8-ого класса - 5,0. Четверок практически не по одномк предмету не было. Плюс вплость до одиннадцатого класса на городских олимпиадах (я жил в небольшом городе - 150 тыс. население) - 1-ые 2-ые места: физика, математика, английский. И вот 11-ый класс. Я типа иду на "золото". Директрисса школы моим родакам при каждой встрече говорит: "Ваш мальчик идет на медаль, вы же Готовьтесь". К чему - непонятно. (стало понятно позже). И вот выпускные экзаемны. Те кто идет на Золото процедура такая - сначала проверяет письмеммый экзамен школа, потом - ГорОНО, потом все это идет в ОБЛоно. И вот после сочинения дня через 3 меня наш ЗАВУЧ подзхывает и говрит - в общем ты теперь на Сереьро только идешь. Тебя в ГОРоно завернули. Типа объем - 6 листов - мало, надо 12 - 14 (это за 6 часов (!)).
В общем так я с серебром иостался. Только через год мы узнали, что надо было за золото вносить определенную таксу.
Вот, наученный горьким опытом - я, уже когда дело до диссера дошло - сразу, чтобы не доводить дело до неприятностей (так, для понимания - институт я закончил 5,0, научкой занимался с 1-ого курса, Президентская стипендия, 3 публикации перед защитой в ВАКовских докторских журналах и пр.) - ученому секретарю и говорю - а что типа нодо, чтобы проблем в ВАКе не было - она мне - ускорение вместе с обеспечением безопасности 300 долларов. Я в общем отдал и ровно через 2 месяца меня утвердили и корочку я плучил - всего через 4 месяца с даты защиты.
Так что это всегда было.

Добавлено

Так что правила тут 3.
1. Никогда не отправлять документы в ВАК почтой, а надо, чтобы председатель или секретарь совета туда все отвозили лично.
2. Все справки - только лично через этих людей.
3. Деньги на ВАК надо давать сразу. Вместе с документами.
И уж если в ВАК попросили - отдавать придется по-любому и любые деньги - в обратном случае альтернатива - волчий билет (кому нужна слава "завернутого" ВАКом, а еще если, не дай бог Плагиат пришьют (а при желании его вообще к чему угодно пришить можно) - тогда до конца жизни насчет степени можно забыть.

VesterBro · 29.10.2007, 11:01

Textilshik

Цитата:

Деньги на ВАК надо давать сразу.

Ну, это бред, конечно.
Из-за таких вот "перестраховщиков" и страдают честные соискатели вроде rir, вынужденные отстегивать свои кровные избалованным Вашими подачками ВАКовским чиновникам...

Team_Leader · 29.10.2007, 11:29

VesterBro
А я не считаю себя нечестным соискателем. Я считаю, что уж я-то заслужил свою степень поболее, чем некоторые из тех, что также получают свий диплом.
Я просто констатирую ситуацию, которая сложилась и ломать себе шею о стену - не собираюсь. И уж ничего нечестного в том, что я взял свое - я не вижу. Я в той же ситуации как и

Цитата:

rir

, и я ему показываю путь решения его проблем.

Добавлено

Вот, кстати, материальчик, что называется - в тему :
http://www.rambler.ru/news/events/ed...543395961.html
Если оставят только 25 ВУЗов, где будут советы - ничего, кроме коррупционной составляющей я тут не усматриваю.

VesterBro · 29.10.2007, 13:22

Textilshik

Цитата:

ничего, кроме коррупционной составляющей я тут не усматриваю.

Если уж по воле судьбы мы с Вами живем в коррупционном государстве, то это вовсе не означает, что мы должны способствовать ее процветанию. Но это ИМХО. И почти оффтоп, посему разговор на эту тему прекращаю. Как говорится, каждому - свое.

rir · 29.10.2007, 18:34

Текстильщик от и до прав. Прогнило все, но гнить рыба начинает с головы. Гаишники на дороге редко когда явно на взятку напрашиваются, обычно водитель сам предлагает "Слышь, командир, может договоримся..." Кому же не хочется лишнюю путылку пиффка вечерком выпить?
И процветанию такой ситуации в ВАКе никто, кроме ВАКа не способствует. Представьте себе ситуацию. Вы сидите там на аттестационных делах и к ВАМ лично приезжает Председатель или секретарь (как это описал Текстильщик) с нмеками, что защитившийся соискатель хочет "ускорить". Что Вы сделаете? Вариант первый - дернуть сразу этого соискателя, чтобы ни ему, ни Председателю неповадно было в следующий раз вопросы деньгами решать. Второй - "о... ну зачем же.. ну ... ладно, а сколько тама? по божески, не в обиде, ну ладно". И через 4 месяца Текстильщик с корочкой. А теперь давайте подумаем, какой вариант сейчас в ходу?
Кстати, Текстильщик, я бы на твоем месте не особо корочкой гордился... Не та у тебя корочка.

Добавлено

а здесь веселее
http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/163/163892.htm

Добавлено

или ссылка из той же статьи
http://www.gazeta.ru/education/2006/...e_529588.shtml
ох чувствую, скоро резьба на болтах сорвется...

Добавлено

http://ipim.ru/discussion/p2/340.htm

fazotron · 29.10.2007, 19:17

Я бы из ваковских чиновников таких невинных овечек не делал (как, впрочем, и из гаишников)
Ведь речь идет не о том, что борцы за чистоту науки в ВАКе отклоняли действительно слабую работу (и брали деньги, чтобы ее не отклонять), а о том, что сделана система получения денег независимо от качества диссертации, просто сбор урожая, ничего общего с с наукой не имеющий
И после реформы, как в результате всякого ужесточения, только повысилась коррупционность и размер сборов
И в случае с Текстильщиком (насколько я его знаю по форуму и научным публикациям) речь шла о том, чтобы осталась достойная работа

28.10.2007, 07:17	#121
fazotron Excellent Member Регистрация: 24.05.2006 Сообщений: 3,995	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Не забывайте еще финансовую сторону вопроса В ряде случаев вопрос снимается именно так, для того и вызывают вышеупомянутые категории Что с преподавателей то взять

28.10.2007, 12:27	#122
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Взять то нечего, но как мне известно из бесед с лицами, которых вызывали в ВАК всем неоднозначно предварительно намекали, что "вопрос надо решать до..." И даже называли суммы от 500 до 1000 у.е. И это мне говорили преподаватели, а не банкиры. Причем не просто говорили, но и намекали, что им пришлось заплатить. Вот так. По логике, какая разница с кого штуку баксов снять? Как один заплативший сказал: "- Я подумал, возьму кредит, за полгода выплачу, но зато со степенью ходить буду". Вот и ходит теперь со степенью. Все продается. И чем дальше, тем хуже. Чем больше "болты закручивают", тем больше люди платят тем кто их "трясет". Не помню кто сказал: "- Под благими намерениями скрываются черные замыслы". А еще самое смешное, что количество именно преподавателей со степенями в вузах снижается катастрофически. Защищаются какие-то посторонние лица, которых в глаза никто не видел и больше не увидит. Молодняк даже браться за научную работу не хочет, потому что насмотрелись и наслышались о "методике написания и защиты диссертаций". Корпеть вечерами и ночами над "кирпичем", чтобы потом оплатить все расходы по диссеру в размерах годового заработка, быть вызванным в вак, а затем "завернутым" по причине, например "ненаучного стиля изложения" или нежелания лезть в кредит, чтобы вернуться во вторую столицу из первой с ученой степенью... Кто ж захочет такого?
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11

28.10.2007, 20:36	#123
Tortoise Cat Advanced Member Регистрация: 17.06.2006 Сообщений: 562	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Какие ужасы Вы рассказываете...

28.10.2007, 21:25	#124
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Это не ужасы. Это реальная картина. А с чем вопросы? Что, никто не знает, что оппонентам дорогу и проживание надо оплатить? Никто не знает, что банкет - это уже такая же обязаловка, как и рассылка авторефератов? Что авторефераты и крипич тоже денег стоит распечатать? Что научному презент как бы надо (или деньги, но это не мой случай)? Что на саму работу надо средства и немалые потратить? И вот все позади, защитился, а тебя у-тю-тю, "иди сюда дарагой". Если деньги на защиту нашел, то и на повторную найдешь...
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11

29.10.2007, 09:58	#125
Team_Leader Platinum Member Регистрация: 02.08.2005 Адрес: Южное Бутово Сообщений: 5,400	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Да так всегда было. И везде. Я тоже однажды через все это прошел. Я в школе учился с 8-ого класса - 5,0. Четверок практически не по одномк предмету не было. Плюс вплость до одиннадцатого класса на городских олимпиадах (я жил в небольшом городе - 150 тыс. население) - 1-ые 2-ые места: физика, математика, английский. И вот 11-ый класс. Я типа иду на "золото". Директрисса школы моим родакам при каждой встрече говорит: "Ваш мальчик идет на медаль, вы же Готовьтесь". К чему - непонятно. (стало понятно позже). И вот выпускные экзаемны. Те кто идет на Золото процедура такая - сначала проверяет письмеммый экзамен школа, потом - ГорОНО, потом все это идет в ОБЛоно. И вот после сочинения дня через 3 меня наш ЗАВУЧ подзхывает и говрит - в общем ты теперь на Сереьро только идешь. Тебя в ГОРоно завернули. Типа объем - 6 листов - мало, надо 12 - 14 (это за 6 часов (!)). В общем так я с серебром иостался. Только через год мы узнали, что надо было за золото вносить определенную таксу. Вот, наученный горьким опытом - я, уже когда дело до диссера дошло - сразу, чтобы не доводить дело до неприятностей (так, для понимания - институт я закончил 5,0, научкой занимался с 1-ого курса, Президентская стипендия, 3 публикации перед защитой в ВАКовских докторских журналах и пр.) - ученому секретарю и говорю - а что типа нодо, чтобы проблем в ВАКе не было - она мне - ускорение вместе с обеспечением безопасности 300 долларов. Я в общем отдал и ровно через 2 месяца меня утвердили и корочку я плучил - всего через 4 месяца с даты защиты. Так что это всегда было. Добавлено Так что правила тут 3. 1. Никогда не отправлять документы в ВАК почтой, а надо, чтобы председатель или секретарь совета туда все отвозили лично. 2. Все справки - только лично через этих людей. 3. Деньги на ВАК надо давать сразу. Вместе с документами. И уж если в ВАК попросили - отдавать придется по-любому и любые деньги - в обратном случае альтернатива - волчий билет (кому нужна слава "завернутого" ВАКом, а еще если, не дай бог Плагиат пришьют (а при желании его вообще к чему угодно пришить можно) - тогда до конца жизни насчет степени можно забыть.
	--------- *Бригадный генерал бронешвейно-балалаечных войск стратегического назначения (по науке)*

29.10.2007, 18:34	#129
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Текстильщик от и до прав. Прогнило все, но гнить рыба начинает с головы. Гаишники на дороге редко когда явно на взятку напрашиваются, обычно водитель сам предлагает "Слышь, командир, может договоримся..." Кому же не хочется лишнюю путылку пиффка вечерком выпить? И процветанию такой ситуации в ВАКе никто, кроме ВАКа не способствует. Представьте себе ситуацию. Вы сидите там на аттестационных делах и к ВАМ лично приезжает Председатель или секретарь (как это описал Текстильщик) с нмеками, что защитившийся соискатель хочет "ускорить". Что Вы сделаете? Вариант первый - дернуть сразу этого соискателя, чтобы ни ему, ни Председателю неповадно было в следующий раз вопросы деньгами решать. Второй - "о... ну зачем же.. ну ... ладно, а сколько тама? по божески, не в обиде, ну ладно". И через 4 месяца Текстильщик с корочкой. А теперь давайте подумаем, какой вариант сейчас в ходу? Кстати, Текстильщик, я бы на твоем месте не особо корочкой гордился... Не та у тебя корочка. Добавлено а здесь веселее http://www.vif2ne.ru/nvz/forum/archive/163/163892.htm Добавлено или ссылка из той же статьи http://www.gazeta.ru/education/2006/...e_529588.shtml ох чувствую, скоро резьба на болтах сорвется... Добавлено http://ipim.ru/discussion/p2/340.htm
rir Newbie Регистрация: 27.10.2007 Сообщений: 11

29.10.2007, 19:17	#130
fazotron Excellent Member Регистрация: 24.05.2006 Сообщений: 3,995	Сроки утверждения кандидатской диссертации в ВАК Я бы из ваковских чиновников таких невинных овечек не делал (как, впрочем, и из гаишников) Ведь речь идет не о том, что борцы за чистоту науки в ВАКе отклоняли действительно слабую работу (и брали деньги, чтобы ее не отклонять), а о том, что сделана система получения денег независимо от качества диссертации, просто сбор урожая, ничего общего с с наукой не имеющий И после реформы, как в результате всякого ужесточения, только повысилась коррупционность и размер сборов И в случае с Текстильщиком (насколько я его знаю по форуму и научным публикациям) речь шла о том, чтобы осталась достойная работа

Реклама