Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Результаты опроса: Вы за присоединение Российской Федерации к Украине со столицей в Киеве?
За 4 11.76%
Против 19 55.88%
Не знаю 1 2.94%
Пусть и те и те присоединятся к Беларуси и столица в Бабруйске 10 29.41%
Голосовавшие: 34. Вы ещё не участвовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.04.2013, 16:16   #51
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
В работах некоторых современных беларусских историков я встречал тезис, что среди предков современных беларусов не только кривичи, полочане и пр. славянские племена, но и балтийские племена, переместившиеся частью на территорию современной Польши, частью - в Беларусь. Но я не историк, судить не берусь
Разумеется. Но тут все еще веселее на самом деле - по ряду исследований, славяне - просто отколовшаяся ветвь балтийских народов
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 24.04.2013, 16:20   #52
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
славяне - просто отколовшаяся ветвь балтийских народов
Раньше нас учили, что славяне острова Рюген и др. - это, наоборот, отколовшаяся ветвь великого славянского племени...

PS. Да-с, готовиться к гипотетическому объединению славян одинаково противопоказано что по книгам Г. Сенкевича, что по работам Карамзина и иже с ним.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 16:48   #53
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
(мягко) См. историю Данила и Романа Галицких. Провинциальностью тут и не пахнет. В качестве примера.
Тут снова все весело Это была не Украина - а Галицкая Русь. С ударением на слово Русь. То есть воспринималась она как осколок Руси. И сколько времени она просуществовала? Нет, формально - до середины XIV века, то есть сто пятьдесят лет. А реально - полвека. Слишком мало в масштабах истории.

Да и тяготели всегда бывшие земли Руси именно к России. Другое дело - что в прошлом. А сейчас наши страны разбежались, и, думаю, надолго...

Если так рассуждать - то у Новгорода (который на Ильмене) прав на самостоятельность и державность гораздо больше

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Раньше нас учили, что славяне острова Рюген и др. - это, наоборот, отколовшаяся ветвь великого славянского племени...
Нет-нет, Вы путаете - славяне Рюгена - это вполне себе славяне, а я говорю про балтийские народы (от которых уцелели только латыши и литовцы)
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 16:59   #54
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Да и тяготели всегда бывшие земли Руси именно к России.
В разное время по-разному... К примеру, войска как Ивана Грозного, так и Алексея Михайловича во время войн с Литвой (и Польшей) не раз полностью разоряли не только Смоленщину - но и нынешнюю Гомельскую, Могилевскую и Витебскую области (не говоря уже о выводе в полон немалого числа мещан-ремесленников и т.д.). И за что беларусам-единоверцам было любить московитов-единоверцев? по крайней мере, на протяжении многих лет...
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 17:14   #55
Дмитрий В.
Gold Member
 
Аватар для Дмитрий В.
 
Регистрация: 08.04.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 2,056
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Польша + РФ + РБ + Украина в одной конфедерации - не, лично мне слабо верится
Плюс много, а проект ув. Textilshikа, при всем уважении, утопично выглядит. Он уже согласен и мову распространять, и русский язык ущемлять - а коза-то за? В смысле, украинцы.
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Мы же - почитай братья!
А Вы попробуйте татарам крымским это сказать
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Да и вообще славянское братство - миф. России бы задуматься, почему все из славянских братьев норовят послать ее подальше. И либо сменить имидж в их глазах, либо просто тоже послать их подальше, а не пытаться выглядеть в их глазах хорошими и кормить дармовым газовым в обмен на лживые обещания
И не только украинских братьев, я бы сказал. Про то, как "братушки" в бытность РИ пользовались "большим братом", я уже говорил.
Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
а вот ничего смешного. Ве эти сеймы и проч. - тоько для высших сословий. Для низших - жесткое крепостничество было, от которогои бежало под сень Московии днепровское козачество во главе с Хмельницким.
Доступ к демократии (минимальный) и возможность личной свободы для крестьян в те годы (17 век) был как раз в МСК.
Юрьев день к тому времени уже отменили, емнип, так что о личной свободе тут тоже не особо поговоришь.
---------
Грамотей-опричникъ
Сварщик я не настоящий, а сюда просто пописать зашел
Дмитрий В. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 17:45   #56
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий В. Посмотреть сообщение
а коза-то за? В смысле, украинцы.
За всю Украину расписываться не буду - однако скажу (как гражданин Украины, не-украинец по национальности): далеко не все (и я, в т.ч. ). Для справки: на референдуме 91-го года за сохранение СССР в новом обличье я голосовал "за". Но симбиоз по предложению уважаемого топик-стартера меня не прельщает - мягко говоря.

Добавлено через 19 минут
http://www.inosmi.ru/Uwazam_Rze/20130423/208371852.html - а вот, кстати, и польский взгляд, кого с кем объединять - читаем последний абзац статьи.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 19:02   #57
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,785
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
Польша + РФ + РБ + Украина в одной конфедерации - не, лично мне слабо верится (даже если убрать из формулы "раздражитель" для поляков в виде РФ).
А мне - очень даже верится. Поляки скучают по ПНР, когда они фактически были вместе с СССР.
И РФ поляков совсем не раздражает, это российская фантазия.

Цитата:
Сообщение от Textilshik Посмотреть сообщение
Распрагаць хлопцы коней
Так кладзецеся спачываць,
А я выйду ў сад зялёны -
У сад калодзеж пакапаць
Маруся -
Раз, два, тры - каліна,
чарнявая дзяўчына
У садзе ягаду рвала
Wiele dziewcząt jest na świecie,
Lecz najwięcej w Ukrainie.
Tam me serce pozostało,
Przy kochanej mej dziewczynie.

Hej, hej, hej sokoły
Omijajcie góry, lasy, doły.
Dzwoń, dzwoń, dzwoń dzwoneczku,
Mój stepowy skowroneczku.


Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
польский взгляд, кого с кем объединять
Это не польский взгляд, а американский. Взгляд Бжезинского.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 19:56   #58
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Это не польский взгляд, а американский. Взгляд Бжезинского.
В Инете есть "Sztandar wolnosci" - польский фильм 35 года, документальный, о становлении независимой Польши и Пилсудском. Рекомендую - особенно в части экспедиций польских войск в 1918-1919 гг.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 20:34   #59
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
на референдуме 91-го года за сохранение СССР
референдум У. за СССР - больщинство "за"
реферердум У. за независисость - большинство "за"
И это в одном 1991 году!
Ну как верить украинским референдумам?!

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от 0647 Посмотреть сообщение
и польский взгляд, кого с кем объединять - читаем последний абзац статьи.
а ля Пилсудский
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2013, 20:38   #60
0647
Gold Member
 
Аватар для 0647
 
Регистрация: 23.01.2012
Адрес: Криївка в степах України
Сообщений: 1,719
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
И это в одном 1991 году!
Ну как верить украинским референдумам?!
Они были разнесены во времени. И не надо забывать о факторе ГКЧП - он на многое повлиял.
---------
Что ненавистно тебе - не делай другим. В этом заключена вся Тора. Остальное - лишь толкования. Иди и учись (с) Гиллель, дровосек.
0647 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:53. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru