Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2013, 06:45   #51
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Я писал, что "порохов" в 60-х наизобретали уже столько, что даже оценить их эффективность (в рамках НИОКР, например) нет времени. Так может лучше осмотреться и попробовать применить то, что уже наизобретали, а не отвлекать ресурсы на неведомое нечто, которое неизвестно когда пригодится?
Так никто же не обязывает опробовать последовательно весь набор порохов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
где взять столько честных экспертов
Ну а кто честно Хирши будет мерить? Вот РИНЦ не учитывает и трети работ и цитат. Чего они ждут?

Не бабла ли?
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 28.10.2013, 06:53   #52
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Так никто же не обязывает опробовать последовательно весь набор порохов
Совершенно верно. Но изобретать что-то новое, не проанализировав известное - как-то это ненаучно
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 07:08   #53
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Но изобретать что-то новое, не проанализировав известное - как-то это ненаучно
Анализ изобретенных порохов - тоже не тема для НИР.
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 07:09   #54
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение


Ну а кто честно Хирши будет мерить? Вот РИНЦ не учитывает и трети работ и цитат. Чего они ждут?
Вы хотите сказать, что мимо РИНЦ проходит больше двух третей публикаций и цитат? Как-то не верится...На мой взгляд, работают они вполне пристойно
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 07:17   #55
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,304
По умолчанию

IvanSpbRu, у меня где-то четверть гуляет из приличных источников, но 2008-2009 г. А так, если считать публикации в конференциях, то треть всего присутствует. Да.
Но я сделал оргвыводы.
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 07:18   #56
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,504
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Вы хотите сказать, что мимо РИНЦ проходит больше двух третей публикаций и цитат? Как-то не верится...На мой взгляд, работают они вполне пристойно
Я по себе сужу. В моем списке ок. 80 публикаций, а там 25. Книжка процитирована 18 раз, у них указано - 1.

Ну а то, что писано в прошлом веке, или хотя бы просто лет 10 назад вообще "не считово" (ни в качестве публикаций, ни в цитировании).
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 07:49   #57
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, у меня где-то четверть гуляет из приличных источников, но 2008-2009 г. А так, если считать публикации в конференциях, то треть всего присутствует. Да.
Но я сделал оргвыводы
Ну, конференции не в счет А гуляет четверть чего - цитат или публикаций? С поддержкой связывались? Соответствующие номера журналов в РИНЦ есть? Если нет - то это не их прокол...

Лучник
- с книгами сложнее. Традиционно учитываются только статьи в журнал, ни конференции, ни учебники, ни монографии не считаются. То что РИНЦ стала добавлять новые монографии и учебники - честь им и хвала...

Я тоже точно знаю, что в сборниках конференции на меня ссылались (находил через поисковик), нов РИНЦ этих сборников нет и не будет. Имхо - некритчино. Пубиковаться надо в журналах
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 08:01   #58
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Анализ изобретенных порохов - тоже не тема для НИР
Почему нет? Читаю строчку из ТЗ последней выполненной мной НИР:
Цитата:
Выполнение анализа проектных решений, представляемых ОАО «ЦИУС ЕЭС» Исполнителю, с целью выбора типовых проектных решений (наиболее эффективных и прогрессивных для повторного применения)
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 08:07   #59
fazotron
Excellent Member
 
Регистрация: 24.05.2006
Сообщений: 3,995
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от axen Посмотреть сообщение
В вашем представлении НИР ничем не отличается от целевого гранта, но существенное различие все-таки есть.
Я вовсе не делаю равенства и прекрасно понимаю отличия, Но чисто практически вижу, что по НИР идут неизмеримо бОльшие суммы. Для примера, по нашему вузу подавляющая часть средств (около 95%) по науке поступила именно по НИР, гранты - это действительно чаще (если зарубежные) трудовые деньги ученого

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Как научную ценность определять будем?
Да я ведь и не претендую на экспертные оценки - я пишу, как это очень часто бывает из опыта, и что этот критерий не стоит считать ведущем при оценке ученого в России
fazotron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 08:08   #60
kravets
Platinum Member
 
Аватар для kravets
 
Регистрация: 12.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 11,880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лучник Посмотреть сообщение
Я по себе сужу. В моем списке ок. 80 публикаций, а там 25. Книжка процитирована 18 раз, у них указано - 1.
Для того, чтобы присутствовали все 80, кто-то должен озаботиться ретроспективным вводом. Автор - вводом своих книжек, журналы - вводом статей за годы, предшествующие заключению договора с РИНЦ, если такой договор есть.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Hogfather Посмотреть сообщение
IvanSpbRu, у меня где-то четверть гуляет из приличных источников, но 2008-2009 г. А так, если считать публикации в конференциях, то треть всего присутствует. Да.
Но я сделал оргвыводы.
А у меня присутствует примерно четверть. Но из публикаций последних лет есть довольно много.
---------
Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра...
"Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК
kravets вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru