![]()  | 
	
 | 
	
| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
            
			 Newbie 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.10.2008 
				Адрес: Свердловская обл. 
				
				
					Сообщений: 4
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Уважаемые участники форума! Как можно кратко сформулировать понятие научной новизны в технических науках? 
		
		
		
		
		
		
	Поясню, что послужило поводом для моего вопроса: по работе мы выполняем довольно сложные инженерные расчеты, достаточно важные и актуальные. Некоторые мои коллеги непоколебимо уверены, что это и есть "наука", что все это "диссертабельно" и т.п. Мне же кажется, что это не так, и на самом деле у них подсознательно работают неумеренные амбиции. Сама по себе сложность расчетов не означает научность, и новое научное знание по крайней мере предполагает разработку новых методик, а не вычисление по уже известным. "Новые знания", например, о величинах параметров изучаемых объектов, полученные уже известными способами, по-моему, сами по себе не являются научными знаниями. Прав ли я?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| Реклама | |
| 
 | |
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
            
			 Gold Member 
			
			
			
			Регистрация: 02.05.2014 
				
				
				
					Сообщений: 1,397
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Вы же сами ответили на свой вопрос. Инженерные расчеты. Вам объяснять разницу между наукой и техникой? То что в России есть такие мутанты как "технические науки" не означает, что граница между наукой и техникой не является ясной.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
            
			 Full Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 14.12.2013 
				
				
				
					Сообщений: 219
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Ну не знаю!!!! 
		
		
		
		
		
		
	Браге сидел и глупостями занимался.... Измерял куды же летят и с какими параметрами планеты. Потом оказалось, что так открыл закон. Расчёт - это всегда попытка понять явление. Некоторые слишком продвинутые называют это бухгалтерией. Все критерии какими бы они не были, что это хорошо, а вот это бяка. Оказывались бредом. Один монах сидел и спектры атома водорода перебирал. Всё время гадал. Смотрел и пытался найти закономерность. Таки нашёл и показал Бору. От туды и пошла квантовая механика. Надо думать и искать закономерность. Часто она перед нами и мы её просто не замечаем!!! https://www.youtube.com/watch?v=xoDfKGhFqfo  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
            
			 Заблокирован 
			
			
			
			Регистрация: 26.09.2013 
				
				
				
					Сообщений: 7,467
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
            
			 Silver Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 816
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			имхо, если расчеты реализуются в какое-то новое устройство, то,  возможно, в этом и есть новизна
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 18.10.2007 
				Адрес: Екатеринбург 
				
				
					Сообщений: 6,840
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Юрген, безусловно, это новизна. Но не научная. Научная новизна возникает, если создаёшь что-то такое, чего до тебя никто не создавал. На основе аналогов, конечно, но должно быть что-то своё, оригинальное.
		 
		
		
		
		
		
		
	 | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
            
			 Newbie 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 29.10.2008 
				Адрес: Свердловская обл. 
				
				
					Сообщений: 4
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Благодарю всех, ответивших на мое сообщение. Я - инженер-расчетчик (защищался по специальности 05.04.11), поэтому мне особенно интересен аспект научной новизны именно в расчетах, т.е. чем отличается научная новизна от просто новизны информации  
		
		
		
		
		
		
	  (типа "мы не знали, каково электрическое сопротивление данного образца, а теперь вот знаем"). Не считаю инженерные расчеты "бякой", они нужны и полезны, но мне кажется неразумным, когда полагают, что тот, кто проводит трудоемкие расчеты по сложным формулам с мудреными обозначениями - "занимается наукой". (Наверное, это базируется на каких-то смутных обывательских представлениях, что наука - это всегда что-то сложное и труднодоступное - и наоборот ![]() Понятно, когда на основе расчетов ищут новые закономерности или даже законы (individ) - это наука, и научная новизна - в этих закономерностях. Бывает и так, что "расчеты реализуются в какое-то новое устройство" (Юрген) - но тогда новизна не в расчетах, а в устройстве. Если же кроме расчетов по известным методикам нет ничего нового кроме информации типа "величины электросопротивления", то, по-моему, это все-таки не наука. По-видимому, мой вопрос о научной новизне в технических науках, на который я так и не получил краткого и ясного ответа, кажется слишком банальным, а ответ - самоочевидным (Dr.X). И все-таки, прав ли я, что о научной новизне в прикладных технических расчетах можно говорить лишь в случае, если используются новые, ранее не известные методики?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#8 | |
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.03.2010 
				Адрес: Воронеж 
				
				
					Сообщений: 11,911
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
 Не совсем. Должен быть новым или способ, прилагаемый к известному объекту, или объект, к которому прикладывается известный способ.  | 
|
| 
        
        
             --------- 
            Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра... 
            "Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК  | 
||
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
            
			 Silver Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 06.10.2009 
				
				
				
					Сообщений: 816
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Извините за офф. 
		
		
		
		
		
		
	А правильно ли я понимаю отличия в естественных и технических науках? Например, если мы имеем дело с природными процессами (физическими, химическими), то это естественные науки. А вот если эти процессы возникают в результате некоего воздействия, созданного искусственно, и объектом изучения является инструмент воздействия, то это технические науки?  | 
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
            
			 Platinum Member 
			
			
			
				
			
			Регистрация: 12.03.2010 
				Адрес: Воронеж 
				
				
					Сообщений: 11,911
				 
				
				
				
				
				 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			Отвечу чуть в сторону (а чем я хуже). Некоторые ваковские специальности допускают присуждение ученых степеней по разным отраслям наук. Прицепил паспорт одной такой (у нас в совете - технические и физ.-мат.). 
		
		
		
			Почитайте. Все зависит от объекта.  | 
| 
        
        
             --------- 
            Обычно пуська. Но иногда кое-кому доводится увидеть льва в год тигра... 
            "Экономика и менеджмент систем управления" - новый cписок ВАК  | 
|
| 
		 | 
	
	
	
		
		
		
		
			 
		
		
		
		
		
		
		
			
		
		
		
	 |