Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2005, 21:49   #1
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Наука: добро или зло?

Тема выросла из http://www.aspirantura.spb.ru/forum/...ead.php?t=1708 этого топика.

В настоящий момент обнаружились две противоположные позиции.

Первая - наука это зло, так как научные знания слишком часто обращаются против человека (оружие, в т.ч. ядерное, генные исследования с их опасностью появления биологического оружия или каких-нибудь монстров и т.д.).

Вторая точка зрения - наука это добро, если научное знание используют во зло, то это не значит еще, что научное знание само по себе зло.

Ваши мнения, господа.

lynx вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.07.2005, 16:27   #2
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Наука: добро или зло?

Для начала нужно изменить формулировку.
"Первая - наука это зло, так как научные знания слишком часто обращаются против человека (оружие, в т.ч. ядерное, генные исследования с их опасностью появления биологического оружия или каких-нибудь монстров и т.д.)"
Биологическое оружие, монстры, ядерная бомба и т.п. - это не наука. Это один из возможных способов применения научного знания. При том научное знание с необходимостью не влечет за собой подобные "применения".
Само научное знание - вне рамок понятий добра или зла. Поэтому предлагаю переименовать тему и изменить формулировки точек зрения. "В добро или во зло чаще используется научное знание"?
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2005, 20:23   #3
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Наука: добро или зло?

gav
Цитата:
Само научное знание - вне рамок понятий добра или зла.
Понимаешь, в чем дело. Мы живем в реальном мире, в котором все связано и ничего не существует изолированно.
Не бывает научного знания без всего остального. Это знание существует не само по себе, а в среде, где есть природа, люди и т.д.
Именно поэтому оно и превращается в добро или зло.

Цитата:
Поэтому предлагаю переименовать тему
"Что написал, то написал" (с) Понтий Пилат

Цитата:
и изменить формулировки точек зрения
Свою точку зрения ты можешь сформулировать заново или по-другому, или как тебе больше нравится

Цитата:
В добро или во зло чаще используется научное знание"?
Ну, нет. Это неинтересно
lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2005, 23:16   #4
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Наука: добро или зло?

lynx
Цитата:
Не бывает научного знания без всего остального. Это знание существует не само по себе, а в среде, где есть природа, люди и т.д.
Именно поэтому оно и превращается в добро или зло.
Вот именно, оно тогда превращается в добро и зло, когда есть плохие люди и т.д. Если мы говорим, что, например, воровство и ложь - это зло, то это будет злом в любом случае, что бы это ни принесло. О науке так говорить неправомерно, по крайней мере, не от большого ума.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2005, 04:15   #5
Luchano
Junior Member
 
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 45
По умолчанию Наука: добро или зло?

У меня другой вариант, мне кажется, вопросы поставлены излишне аксиологически, поскольку все упирается в этику, то бишь надо сначала разобраться в том, что такое зло и добро (вы принимаете их за данность).

Думаю, наиболее продуктивная дискуссия будет в ответ на вопрос, - Должен ли ученый руководстсвоваться этическими соображениями (положим, общепринятыми) в своей деятельности?

У меня пока такие варианты -

1) нет, поскольку это уменьшит его возможности,

2) нет, поскольку ради кучи благ (не говорю добра) можно принять толику риска (не говорю зла),

3) да, поскольку вне этики наука - опасное оружие.

Склоняюсь к последнему.
Luchano вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2005, 13:16   #6
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Наука: добро или зло?

Luchano, в такой формулировке, бесспорно, согласен с Вами. Ученый должен руководствоваться этическими соображениям и быть ответственным за возможные негативные последствия его исследований.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2005, 17:19   #7
lynx
Администратор
 
Аватар для lynx
 
Регистрация: 30.07.2001
Сообщений: 2,827
По умолчанию Наука: добро или зло?

Luchano
gav

В такой формулировке, как вы оба предлагаете:

Цитата:
Ученый должен руководствоваться этическими соображениям и быть ответственным за возможные негативные последствия его исследований.
, все уже давно переговорено до нас, и это неинтересно.


Ну, понятно, что должен и все такое.


Ну, хорошо. Допустим, что должен руководствоваться и быть ответственным за возможные негативные последствия.

А что это означает на практике? Предположим, ученый занимается проблемами клонирования тканей и органов. Это очень нужно и важно - пересадка органов, пересадка кожи и прочее. Научившись получать органы путем клонирования, мы, с одной стороны, преодолеем проблему приживаемости (отторгаемости) органов при пересадке, а с другой стороны перекроем кислород огромной теневой индустрии по поставке нелегальных органов, в которой органы достаются не всегда законным и гуманным путем.
Так что? Должен ли ученый заниматься исследованиями в области клонирования? Или он должен подумать о возможных негативных последствиях его исследований - вплоть до создания человека с запрограммированными свойствами, например, идеального солдата или идеального раба? Или еще чего хуже?

Так что? Добро или зло это научное знание? Может ли оно быть где-то само по себе, без относительно к человеку? На мой взгляд, оно и так где-то есть само по себе. Но как только человек его открыл, оно перестает быть "сама по себе", а становится достоянием людей. И не только добрых людей. А кто может назвать себя идеально добрым? Или неспособным совершить ошибку по незнанию или по неосторожности?


Цитата:
надо сначала разобраться в том, что такое зло и добро

Эдак мы очень далеко уйдем от темы разговора. У каждого человека есть некоторое сформированное представление, о том, что такое добро и что зло. В данном случае этого достаточно.



lynx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2005, 03:14   #8
Goretz
Member
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 72
По умолчанию Наука: добро или зло?

Хм, если исходить из постановки вопроса (наука: добро или зло) и предположить, что наука - это зло... Дамы-господа, разбейте свои мониторы, в крайнем случае, коли сил не хватает, - модем о колено)). Далее советую смыть мобильники в унитазе, подарить свое жилье бомжам и уйти в монастырь... на выбор)).
О чем рассуждаем-то? Или чуть изменим постановку вопроса? например: "Дурное влияние науки на жизнь общества"?)).
Goretz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2005, 14:20   #9
gav
Silver Member
 
Аватар для gav
 
Регистрация: 03.09.2004
Сообщений: 895
По умолчанию Наука: добро или зло?

Goretz
Согласен. Считаю, что такая постановка вопроса глупа.
gav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.07.2005, 15:06   #10
Luchano
Junior Member
 
Регистрация: 02.09.2003
Сообщений: 45
По умолчанию Наука: добро или зло?

lynx

в контексте генной инженерии есть один интересный аспект, например, можно создать человека копию Гитлера. То бишь будет похож сильно, все будут на него показывать пальцем, а ему будет обидно. Стоит поставить себя на место этого человека.

Цитата:
Эдак мы очень далеко уйдем от темы разговора. У каждого человека есть некоторое сформированное представление, о том, что такое добро и что зло. В данном случае этого достаточно.
все серьезные дискуссии начинаются с определения базовых понятий, источник большинства недоразумений состоит в том, что до спора люди имеют разные представления относительно используемой ОБЩЕЙ терминологии. Кроме того, добро и зло это наиболее общие понятия морального сознания, их содержание и в стандартной этике размыто. Я бы поставил вопрос более конкретно, чем определять науку под одно из общих понятий.
Luchano вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru