Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.12.2010, 02:54   #1
ilonavmc17
Junior Member
 
Регистрация: 17.12.2010
Сообщений: 27
По умолчанию Кто проверяет истинность сведений в диссертации?

Здравствуйте всем!
Начинаю обучение в аспирантуре. Сразу возник вопрос.Кто и каким образом проверяет истинность данных изложенных в диссертации. Например утверждаю что исследовала у больных уровень глюкозы крови, а на деле просто придумала её уровни под какую-то закономерность.или например задала вопросы анкеты через один, а потом дописала недостающее.
Кто проверит какую я использовала анкету, есть ли в архиве прибора данные за этого пациента и т. д.
Воообще насколько строго нужно вести первичную документацию если цель получение степени, а не переворот в науке?
Заранее благодарю всех за ответ.
ilonavmc17 вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 17.12.2010, 07:22   #2
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Профессионалу это видно по некоторым признакам. Просто не считайте себя умнее других.
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 09:52   #3
OLL
Member
 
Аватар для OLL
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 124
По умолчанию

не очень хочется прсоединяться к такой теме, но тем не менее
Если я НЕ побывала на одной важной выставке во Франции и НЕ видела выставленных там экспонатов "живьем" , насколько опасно говорить, что была и видела? ( а это нужно, искусствоведу не комильфо писать о том, чего не видел своими глазами в оригинале)
OLL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 13:30   #4
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

На мой взгляд, это вопрос профессиональной этики.

Даже если никто не поймает "за руку" и не уличит в нечистоплотности, совесть должна будет поедом заесть, ИМХО.

А так, никто специально ничего проверять и перепроверять Вас не будет. Разве что, в аналогичном эксперименте (добросовестном!) другого ученого получится противоположная зависимость уровня глюкозы - тогда придется публично повыкручиваться.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 16:58   #5
nats
Full Member
 
Аватар для nats
 
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 229
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Даже если никто не поймает "за руку" и не уличит в нечистоплотности, совесть должна будет поедом заесть, ИМХО.
+ 1

Цитата:
Сообщение от ilonavmc17 Посмотреть сообщение
Например утверждаю что исследовала у больных уровень глюкозы крови, а на деле просто придумала её уровни под какую-то закономерность.или например задала вопросы анкеты через один, а потом дописала недостающее.
Кто проверит какую я использовала анкету, есть ли в архиве прибора данные за этого пациента и т. д.
Воообще насколько строго нужно вести первичную документацию если цель получение степени, а не переворот в науке?
помимо этических соображений, при халтурно или "от фонаря" проведенном эксперименте у вас в итоге просто не сойдутся какие-либо данные, либ получится такая ерунда, что потом дольше будете все выправлять и доказывать, что вы не верблюд. И хуже всего, если вы так и не дорастете до нужного уровня компетентности и сами ошибок не заметите, а на них вам укажут
---------
Mit freundlichen Grüßen, ...
nats вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 17:36   #6
Толич
Gold Member
 
Аватар для Толич
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Сибирь
Сообщений: 1,385
По умолчанию

В принципе, подтасовка экспериментальных данных - второй по степени тяжести грех ученого (после плагиата). На западе по этому поводу бывают скандалы, после которых ученые, уличенные в этом, просто вылетали из науки. С треском. У нас может и сойти с рук. Но

Цитата:
Сообщение от ilonavmc17 Посмотреть сообщение
Например утверждаю что исследовала у больных уровень глюкозы крови, а на деле просто придумала её уровни под какую-то закономерность
Есть разные распределения случайной величины, например, гауссовское или экспоненциальное. Врачам, думаю, прекрасно известно, какое должно быть распределение, а не какое Вы нарисуете. И действительно, как уже было сказано выше, поймать могут, если Вашу работу внимательно посмотрят.
Конкретно по теме - теоретически проверяют: НР, рецензенты и члены кафедры на предзащите, эксперта Совета, оппоненты, ведущая организация, Совет в целом на защите, эксперт (экспертный совет) ВАКа. Фактически многие звенья этой цепи могут выпасть. В случае каких-то разборок в организации создается комиссия.
---------
Медведи по улицам у нас не ходят - боятся, что их изобьют
Толич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2010, 23:21   #7
docanton
Junior Member
 
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 37
По умолчанию

Достоверность данных никто из ВАКа не проверяет. Для проверки достоверности данных специальной комиссии никто не создаёт. Нечистоплотность можно обнаружить статистически (кто-то выше уже про это сказал), на апробации всё видно. На то и апробация по месту учёбы аспиранта, чтобы свои учёные заметили ошибки.
Но - это на совести аспиранта.
А во-вторых, апробацию надо всегда проводить по месту выполнения диссертации, чтобы по основному месту защиты другие специалисты в другом вузе знали, что данные не сняты с потолка.
docanton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 09:53   #8
OLL
Member
 
Аватар для OLL
 
Регистрация: 22.11.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 124
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLL Посмотреть сообщение
Если я НЕ побывала на одной важной выставке во Франции и НЕ видела выставленных там экспонатов "живьем" , насколько опасно говорить, что была и видела? ( а это нужно, искусствоведу не комильфо писать о том, чего не видел своими глазами в оригинале)
судя по всему, моя "проблема" выеденного яйца не стоит! ok!
OLL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 11:49   #9
cmom
Gold Member
 
Регистрация: 01.07.2010
Сообщений: 1,447
По умолчанию

Мне кажется подтасовка результатов - сплошь и рядом сейчас.
Денег проводить эксперименты нет, связей тоже, вот и берут с потолка. А некомпетентные люди - закрывают глаза, у них просто нет мотива валить. Вот только если вдруг откроется - тогда все. Но этого не будет.
cmom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2010, 16:28   #10
osmos
Platinum Member
 
Аватар для osmos
 
Регистрация: 08.04.2009
Адрес: Москва-Петушки
Сообщений: 3,360
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cmom Посмотреть сообщение
Мне кажется подтасовка результатов - сплошь и рядом сейчас.
вопрос действительно относится к нормам совести и профессиональной этики ученого.

Проверить могут: например, при опубликовании результатов иногда бросается в глаза
некое несоответствие, что наводит на определенные мысли. Другое дело, что мало
кто из научного мира будет опровергать результаты исследований. Почему? Либо
не видят в этом необходимость, т.к. борцов за чистоту науки практически не осталось,
либо сами опасаются, что их суждения ошибочны и предпочитают не вмешиваться,
дабы не опозориться.

Кроме того, НР и комиссия в диссовете могут проверить результаты на чистоту...
---------
Формула успеха: вставай рано, ложись поздно, работай упорно, будь справедлив, получи наследство дядюшки-миллиардера
osmos вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 07:47. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru