Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.09.2005, 12:12   #1
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию Сложная судьба одной диссертации

Проблема в получении "бумажки", кототрую при нормальном развитии
событий получают "автоматически" -
Заключения организации, в которой выполнено диссертационное исследование.
История приключилась следующая.
Я три года учился в аспирантуре и еще два года после аспирантуры
работал в этом же ВУЗе, написал диссертацию
(где-то в первые 3.5 года из этих пяти), публикаций по
теме диссертации около 40, внедрение результатов на трех предприятих и НИИ.
Однако, научный руководитель оказался, мягко говоря,
человеком непорядочным.
Моя диссертацию (кандидатская) составила половину
диссертации (докторской) его дочери, которая
к настоящему моменту уже докторскую защитила
(и степень ВАКом присуждена, даже уже профессорское звание присвоено),
что, к слову, подтверждает качество моей диссертации.
По этой причине, как оказалось, он и тянул время,
не давая ходу моей готовой диссертации.
Я не единственный его бывший аспирант с украденной диссертаций,
но я все же хочу довести дело до конца (остальные уже
махнули рукой).
Предупредить меня до поступления в аспирантуру было некому,
так как более старшие товарищи в момент моего поступления
еще обучались на 3-м году аспирантуры и не ведали,
что не защитятся (диссертации-то почти готовы были уже).
Так вот, возвращаясь к вопросу, добавлю
что этот паразит (бывш. научн. рук.) еще и проректор по
научной работе этого ВУЗа, из чего ясно, что
указанный документ получить здесь нет никакой возможности.

Вопрос: что делать ?

Как ни крути, работа выполнена в этой организации.
В одном из тех НИИ, где внедрены результаты диссертации,
сказали что могут такое заключение выдать.
Но каков будет его "вес", ведь работал я
(судя по трудовой книжке) в своем ВУЗе ?
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 07.09.2005, 15:57   #2
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

saovu
Цитата:
Вопрос: что делать ?
Может, попробовать защищаться в другой организации? Хотя бы в том же НИИ. Разумеется, если там совет есть соответствующий.
Понимаю, это не самый простой путь, но все же реально.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2005, 18:27   #3
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,805
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

saovu

Мда... Как же так...
40 публикаций, серьезное внедрение,
работа давно готова, но при этом вам
кандидата даже не позволили получить,
да еще и доктора получили за ваш счет.

Если бы не необходимость вам защититься,
можно было бы запросто устроить разборку
на уровне ВАК по поводу наглого плагиата.
В ВАК очень не любят плагиаторов и в два счета
сшибут все регалии, да и диссовету по рогам дадут.
Хотя докторскую степень-то плагиатору присудили,
но дело хранится в течение 10 лет и в течение
этого времени решение может быть отменено
в том числе в судебном порядке. Но на для этого
нужно куча времени, денег и терпения...

В любом случае мне кажется вам нужно подальше
держаться от вашего руководителя, мне кажется,
он будет делать все, чтобы вы не защитились.

НИИ ничем не хуже ВУЗа. Получите заключение
у НИИ и обратитесь в другой ВУЗ, где есть
диссовет по нужной специальности.
В общем не сдавайтесь. А научника вашего я бы
проучил по полной, но это мой личный взгляд.
Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 14:05   #4
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

Коллеги, яснее ясного, что нужно защищаться в другой организации
и что НИИ не хуже вуза.
У меня же совершенно конкретный вопрос:
будет ли указанное заключение полученное в другой организации
(что не соответствует самому смыслу этого документа) иметь силу ?
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 16:14   #5
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,805
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

Если организация государственная, (+аккредитованная для ВУЗов)
и если заключение оформлено как положено, подписано
ученым секретарем и председателем заседания, на котором
вы будуете предзащищать диссертацию, а также заверено
руководителем организации или его замом по научной работе, то
заключение будует иметь законную силу вне каких-либо сомнений.


Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 17:52   #6
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

В том НИИ, к сожалению, защищаться не получится: совет по смежной
специальности у них есть, но закрытый (для защиты сов.секретных
диссертаций). Для защиты там (я интересовался) нужно,
чтоб на диссертации был соответствующий
гриф секретности (сделать трудно, но можно),
а также результаты диссертации были опубликованы
не в открытых, а закрытых изданиях (невозможно).

Сейчас подбираю подходящий диссертационный совет
(диссертация на стыке радиофизики/радиотехники
и автоматизации эксперимента).
Труднсть в том, что на ближайшие (географически)
научные центры - Казань и Нижний Новгород
я смотрю с сомнением
(хотя, подходящих советов там более чем достаточно)
по той причине, что у бывш.научн.рук.
хорошие связи со всеми проректорами по НР
в Поволжье (т.к. он сам проректор по НР).

Замахнуться на Москву или Питер ?
Ходят байки, что это слишком дорого.


PavelAR
Спасибо, успокоили.

Цитата:
А научника вашего я бы
проучил по полной, но это мой личный взгляд.
Аналогичное настроение.
Это будет предметом дальнейших исследований ;-)

saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2005, 19:34   #7
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,805
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

saovu

Цитата:
Замахнуться на Москву или Питер?
Ходят байки, что это слишком дорого.
Это действительно может оказаться дорого
и даже очень дорого, хотя и в Положении
ВАК четко говориться, что с соискателя
брать деньги недопустимо. Но за само
соискательство попросят мзду обязательно.

Не исключено, что рвануть в Москву или Питер
- единственный ваш шанс защититься.
Но лучше уж Москву, хотя бы потому что
сам ВАК находится в Москве.

Поэтому, боюсь, временем, терпением и
деньгами вам запасаться нужно по любому.

Цитата:
Аналогичное настроение.
Побудете в Москве, заодно узнаете
как, что и через кого делается.
Хорошо, если в ваших опубликованных
работах есть материалы, которые
использованы в докторском дисере.
Здесь тогда будет черно по белому
заимствование чужого без ссылки на автора.

Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2005, 12:42   #8
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

PavelAR

Цитата:
Хорошо, если в ваших опубликованных
работах есть материалы, которые
использованы в докторском дисере.
Здесь тогда будет черно по белому
заимствование чужого без ссылки на автора.

Успел я только несколько тезисов нескольких конференций
опубликовать. Правда публикации личные, без соавторов, т.к.
ни формальный научн.рук. ни его доченька в эти работы
никакого вклада не вносили; мной фактически
руководил другой человек - кфмн, его я с радостью
включил бы в соавторы во все работы, но этого человека
из лаборатории выжили, у него украли докторскую,
я в то время еще надеялся почему-то что удастся защититься
и открытого конфликта избегал,
поэтому (как бы золотая середина) в соавторы в то время
не включал никого.
Пытаться направить статью в серьезный журнал самостоятельно
тогда я даже не пытался, т.к. потребовались бы
акты экспертизы о возможности опубликования в открытой печати
(в этой отрасли наук все серьезные журналы их требуют).
А все попытки сделать это в соавторстве
с научн.рук. откровенно саботировались им.
Однако вскоре вышла монография этой #$%^&, его доченьки
(фактически нулевая редакция диссертации),
состоящая наполовину из моей диссертации
(диссертация была у научн.рук., я сам же ему и отдал ее).
Почти под занавес, мне удалось-таки опубликовать две статьи
в сборнике (правда в хорошем, реферируемом) в соавторстве
к сожалению с этими двумя "родственниками"
(иначе они опубликовали бы это сами и вообще без меня).

Итог таков (хронология публикаций): несколько моих тезисов,
ее монография, потом две совместных статьи.
Дальше - мои личные (а в последний год и вместе с тем самым кфмн)
публикации, но сделанные ПОСЛЕ ее защиты.

Формально невозможно будет доказать плагиат.

Они знали как правильно украсть -
ведь люди со степенями.
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2005, 15:37   #9
Paul Kellerman
Gold Member
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: F000:FFF0
Сообщений: 1,805
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

saovu

Жаль, конечно... Хотя думаю, что все равно какие-то зацепки есть,
и потом когда человек украл, не вложил своей крови, нервов и сил,
то он по определению не знает множества нюансов украденного
научного труда и экспертный совет ВАК может расколоть его на ура.

Кое-что о моих подходах:
----------------------------------

В моей скромной диссертации каждое слово написано мною
(даже то, что я где-то прочитал, все равно все своими словами
писал, никаких Copy - Paste). Никто лучше меня не скажет, что
обозначает тот или иной символ, индекс, термин, график, рисунок.

Да и никто вообще без меня не разберется. Вору будет дешевле
самому что-то написать, чем тратить время на изучение моего.

Ну а если вор все-таки проявит верх наглости и украдет ее
целиком, выдаст ее за свою и даже защитит ее, то ему сильно не
повезет в экспертизе, поскольку мой оппонент и председатель
Совета, в котором я защищался, члены экспертного Совета ВАК.

Наконец, в мой ВУЗ приходят всегда авторефераты дисеров,
по моей специальности и я не ленюсь, внимательно все читаю

Публикации все без соавторства. Научник вообще ничего кроме
название темы и специальности не знал, поскольку я работал
в одиночку и в полной изоляции от людей (только книги, Инет).
Никогда ни в чьей помощи не нуждался и сейчас не нуждаюсь.

Все материалы хранил на PGP-дисках и бэкапы делал на DVD-RW,
и опять же сбрасывал не материалы, а файл-образ PGP-диска.

В общем полностью следовал совету: "выживают только параноики".

P.S. Думаю нужно отдельную тему по данному вопросу открывать

Paul Kellerman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2005, 17:23   #10
saovu
Gold Member
 
Регистрация: 07.09.2005
Сообщений: 1,326
По умолчанию Заключение организации, в к-рой выполнена диссертация

PavelAR

Цитата:
Думаю нужно отдельную тему по данному вопросу открывать
Я тоже об этом думал.

Цитата:
когда человек украл, не вложил своей крови, нервов и сил,
то он по определению не знает множества нюансов украденного
научного труда и экспертный совет ВАК может расколоть его на ура
Этот самый "человек" не только не знает ньюансов украденного
научного труда, но и являясь "профессором радиотехники"
не отличит диод от паяльника.

Однако, мое впечатление от всей нашей системы "аттестации
кадров высшей квалификации" такое:
главное - чтоб были соблюдены формальности,
если они соблюдены, то "тишь да гладь, да божью благодать"
никто нарушать не хочет.
saovu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 22:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2024, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru