Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Преподавательская

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2011, 13:09   #41
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
А в математике или филологии, где заведомо никаких экспериментов нет?
Догадываюсь, там все то же самое, но без эксперимента Явление или объект исследуются теоретически.

Но подождем лучше комментариев математиков и филологов.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 16.05.2011, 13:17   #42
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Догадываюсь, там все то же самое, но без эксперимента Явление или объект исследуются теоретически.

Но подождем лучше комментариев математиков и филологов.
Иными словами, научная новизна идет по определению. Я примерно это и хотел услышать
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 13:21   #43
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
не лезть лишний раз со своими выводами в разговоры взрослых людей
Скрытый текст
Как?! Не может быть! Я очень люблю бабушкины сказки!
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 13:34   #44
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

IvanSpbRu, да, иначе какой смысл исследовать то, что уже всем известно?


Инку
Цитата:
Сообщение от Ink Посмотреть сообщение
Как?! Не может быть! Я очень люблю бабушкины сказки!
Как?!! Говорили, что Вам ближе к 18-ти, а сами даже из бабушкиных сказок еще не выросли! Попахивает обманом

А материнскую грудь случаем на ночь не требуете?
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 14:04   #45
Юрген
Silver Member
 
Аватар для Юрген
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 816
По умолчанию

требовать от дипломной работы научную новизну ИМХО - бред.
Это квалификационная работа, где специалист должен показать навыки научной работы.
Юрген вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 14:14   #46
Ink
Киберпанк
 
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
По умолчанию

Скрытый текст
Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
Попахивает обманом
Мистификацией, мой прародитель!
Ink вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 14:19   #47
Ben0790
Member
 
Аватар для Ben0790
 
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 84
По умолчанию

VesterBro, Видите ли, вопрос в том что в гуманитарных науках нету априорного знания, как 2 + 2=4, поясню на примере, у меня тема дипломной: сравнительный анализ итальянского фашизма и немецкого национал-социализма, историография по этому вопросу начинается с 192ых т.е. грубо говоря 90 лет, исходя из фразы
Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
какой смысл исследовать то, что уже всем известно
непонятно а чем исследователи из разных наук (история, социология, юриспруденция, психология, экономика и прочия и прочия и прочия) все эти годы чёрт их побери занимаются? Ваш подход к гуманитарным наукам вряд ли подойдёт.
Допустим взять 10 исследователей и дать им один и тот же список литературы и тему, боюсь что единства у них не будет, по моей проблеме как минимум 4-5 разных подходов, и в пользу каждого из них есть факты.
И вот ещё что, несколько смущает фраза известно всем, я вот не считаю что я первый из студентов обратился к этой теме исследования, однако мой диплом и всем известность никак не связаны как и десятки а может быть и сотни других аналогичных работ, т.к. они понятное дело негде не издаются и в лучшем случае о них будут помнить пару лет на кафедре, это касается не только дипломных, это касается и кандидатских, у меня нет никакой уверенности что если бы я написал на эту же тему кандидатскую в которой была бы научная новизна, то о ней узнали все как вы выражаетесь, меж университетские связи не считая столицы слабо развиты, итоги моей диссертации думаю были бы преданы забвению, впрочем это касается отчасти даже институтов ран, тк тираж тех же монографий оставляет желать лучшего.
Ben0790 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 14:34   #48
IvanSpbRu
Honorary Platinum Member
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 10,479
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ben0790 Посмотреть сообщение

непонятно а чем исследователи из разных наук (история, социология, юриспруденция, психология, экономика и прочия и прочия и прочия) все эти годы чёрт их побери занимаются? Ваш подход к гуманитарным наукам вряд ли подойдёт.
Известность темы не означают невозможности наличия в ней научной новизны. Если в дипломе просто описаны существующие подходы к анализу фашизма (условно) - это реферат. Если же выявлены достоинства и недостатки каждой теории, показано, как на их основе можно построить новую синтетическую модель и объяснить, как при помощи этой модели объясняются ранее непонятные моменты - вот и новизна
IvanSpbRu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 14:52   #49
Ben0790
Member
 
Аватар для Ben0790
 
Регистрация: 06.05.2011
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 84
По умолчанию

IvanSpbRu, Согласен с вами, но я ведь исходил из фразы:
Цитата:
Сообщение от VesterBro Посмотреть сообщение
какой смысл исследовать то, что уже всем известно?
фраза та не моя).
Ben0790 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2011, 15:15   #50
VesterBro
Gold Member
 
Аватар для VesterBro
 
Регистрация: 06.07.2005
Адрес: Город Н.
Сообщений: 1,801
По умолчанию

Ben0790, ну так в процессе написания Вашей работы Вы, наверное, приходите к неким выводам, которых нет и не было ни у одного предшествующего исследователя по этой теме? Вот это я и имела в виду в своей фразе "не исследовать то, что всем известно".

И опять же, если формально подходить к фразе, даже мне - не историку - понятно, что неуместно употреблять словосочетание "все известно" применительно к какому-либо историческому событию или явлению. Там по определению не может быть известно все Так что, совершенно непонятно, почему Вы приняли эту фразу на свой счет.

Цитата:
Сообщение от IvanSpbRu Посмотреть сообщение
Если в дипломе просто описаны существующие подходы к анализу фашизма (условно) - это реферат.
Вот именно.
---------
Мечтаю научиться быть такой, как все. И даже хуже.
"В конце концов все будет в порядке; если что-то еще не в порядке - стало быть, еще не конец".
Скоро буду :)
VesterBro вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 20:52. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru