Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Общие > Свободное общение

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2012, 12:30   #41
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
физику и математику невозможно изучать (всмысле проводить исследования по ним и получать знания) ненаучными методами.
а алхимия?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Веры в это уже нет, поскольку не было резких скачков в технике последние 60 лет.
ну, кстати, а сколько веков понадобилось накапливать знания, чтобы это самую электрогенерацию изобрести?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 01.04.2012, 12:36   #42
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
это они сейчас наукой не являются. А тогда - являлись. Еще неизвестно, какое из нынешних научных знаний может оказаться заблуждением. Я уж не говорю про научные (!) гипотезы.
И? Что смущает-то? Это только религиозные догмы неизменны во времени, а наука постоянно совершенствуется и открывает что-то новое.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а алхимия?
метод научного тыка не зря так назван
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:42   #43
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
И? Что смущает-то?
ничего не смущает к чему ваш комментарий?
Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
метод научного тыка не зря так назван
о, а techni у нас алхимик... и астролог небось заодно?
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:43   #44
badalek
Gold Member
 
Аватар для badalek
 
Регистрация: 30.12.2011
Адрес: Top secret
Сообщений: 2,036
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Наука - это поиск объективного знания о действительности и результат этого поиска - само объективное знание.
Итак, вариант определения понятия "наука" нам предложил коллега gav.
У techni возникли затруднения при определении данного понятия.

techni, Вы принимаете данное определение? Или хотите что-то дополнить, или предложить альтернативный вариант определения?

__________________________________________________ ______________________
Теперь по обсуждаемой теме.
Положим, что определение gav верное и истинно отражает содержание данного понятия. Далее раскрываем вариант содержания понятия филателия.

Филатели́я — область коллекционирования и изучения знаков почтовой оплаты, к которым относят марки, этикетки, ярлыки, разнообразные провизории, почтовые штемпели (календарные и специальные гашения), штампы, а также конвертов, почтовых карточек и открыток с этими знаками — напечатанными (так называемых цельных вещей) или наклеенными (так называемых целых вещей), других видов филателистических материалов. Областью изучения филателии самым непосредственным образом является история почтовой связи.
__________________________________________________ ____________________
Вопрос для составления умозаключения:
techni, является ли филателия наукой в контексте данных понятий? Если не является, то почему (обосновать)? Если же по вашему мнению в контексте данных понятий филателия является наукой, но вы не согласны с этим утверждением, то предложите определение понятия "наука", содержание которого отрицает филателию как элемент (содержания)?
__________________________________________________ ________________________
P.S.: techni, меньше эмоций и эпитетов, побольше конструктива, логики и "холодности" учёного. Ведь вы же относите себя к учёным?
---------
Ratatouille
badalek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:43   #45
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gav Посмотреть сообщение
Мне кажется, автор темы имел в виду как раз хобби коллекционирования монет. Которое, конечно, наукой не является. А вот изучение этого хобби, как и изучение самих монет, вполне может быть наукой.
Совершенно верно. После курса философии у меня осталось стойкое убеждение, что это чьё-то хобби, а не наука - отсюда и сравнение с нумизматикой.
То есть набор данных в философии я вижу, а научные методы как-то в глаза не бросаются. Нет, разумеется, та же аристотелева логика, например, вполне научный результат - только вот он проходит по разделу матлогика - к философии его относят по причинам сугубо историческим: ну не было такой отдельной научной дисциплины как математическая логика в античности
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:45   #46
leodeltolle
Platinum Member
 
Аватар для leodeltolle
 
Регистрация: 24.04.2006
Сообщений: 3,684
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
Областью изучения филателии самым непосредственным образом является история почтовой связи.
является изучение знаков оплаты почтовой связи в контексте почтовой связи
leodeltolle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:46   #47
Hogfather
Platinum Member
 
Аватар для Hogfather
 
Регистрация: 22.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
а сколько веков понадобилось накапливать знания, чтобы это самую электрогенерацию изобрести?
Некоторые утверждают, что этого электричества ещё в древнем Египте было как блох на Бобике.
Отсюда, да и почитав форум, можно, кстати, сделать вывод в духе Шпленгера, что нет в мире никакого прогресса, один регресс и разрушение моральных ценностей...
---------
DNF is not an option
Hogfather вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:51   #48
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
ничего не смущает к чему ваш комментарий?
Именно это я и хотел выяснить - к чему ваш комментарий о том, что то, что раньше считалось научной истиной, теперь может таковой не считаться?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от badalek Посмотреть сообщение
область коллекционирования и изучения знаков почтовой оплаты
И как же именно она их "изучает"? Слово "изучает" многозначно: про малыша, внимательно разглядывающего содержимое собственного носа на пальце, тоже можно сказать "изучает"

Именно поэтому мне так симпатична фраза что "в любой науке столько науки, сколько в ней математики" - изучение в смысле изучение научными методами на мой взгляд без математики немыслимо.
techni вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 12:52   #49
Alextiger
Platinum Member
 
Аватар для Alextiger
 
Регистрация: 16.05.2011
Адрес: SPb.Ru
Сообщений: 4,607
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
Именно это я и хотел выяснить - к чему ваш комментарий о том, что то, что раньше считалось научной истиной, теперь может таковой не считаться?
это к высказываниям gav. Если не следите за дискуссией, чего тады писать вопросы не в тему?
Цитата:
Сообщение от techni Посмотреть сообщение
После курса философии
вы изучали не философию, а историю философии. Как говорится, почувствуйте разницу.
---------
"Будущее длится долго" (с) генерал де Голль
Alextiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 13:00   #50
techni
Advanced Member
 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
это к высказываниям gav. Если не следите за дискуссией, чего тады писать вопросы не в тему?
понятнее ваше замечание от этого не становится.

Цитата:
Сообщение от Alextiger Посмотреть сообщение
вы изучали не философию, а историю философии. Как говорится, почувствуйте разницу.
Курс назывался именно "философия", хотя никакой разницы я не чувствую - просто в одном случае авторы скучных измышлений давно истлели, а в другом продолжают их генерировать. Интереснее или ближе к науке они от этого не становятся.
techni вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 13:40. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru