Видео "Москва 40-е-50-е"

[Rendido]

Сообщение от Hogfather

Rendido, Вы завидуете или оправдываетесь?

Констатирую факт.

Сообщение от Maksimus

Каким бы окружение у ИВС ни было б плохим и коррумпированным

Сообщение от Maksimus

Значит так надо было

Maksimus,

Сообщение от Maksimus

ваши доводы смешны

[Лучник]

Сообщение от Maksimus

А сейчас что?

А сейчас то же повторяется в виде фарса.

[Maksimus]

Rendido, не красиво вырывать 2 фразы из контекста, после чего кардинально меняется их смысл.
Rendido, поймите заслуги Сталина и его окружения не померкнут до тех пор, пока сегодняшние реформаторы, политики, власти не сделают столько, сколько сделал он. А за 20 лет только и уничтожают то, что сделал, заложил коррупционер Сталин, тоталитарный СССР и т.д.
Поэтому все нападки на ИВС мне смешны, хотя и понятны - тявкает тот (я не лично про вас), кто сам ничего не может. Сильный - сам созидает и строит. Грызут мертвого льва только шакалы...

[Rendido]

Сообщение от Maksimus

заслуги Сталина и его окружения не померкнут до тех пор, пока сегодняшние реформаторы, политики, власти не сделают столько, сколько сделал он

Реквестируете массовые расстрелы?

Сообщение от Maksimus

Грызут мертвого льва только шакалы

А поклоняются идолу мёртвого льва кто?

[Maksimus]

Сообщение от Rendido

Реквестируете массовые расстрелы?

Тогда были необходимы.
Пройти за 20-30 лет такой путь, который другие страны проходили за в разы больший срок (и кстати тоже с репрессиями, просто про них писать "недемократично", это ведь только ИВС - людоед), невозможно без напряжения всех сил, уничтожения вредителей и несогласных, тоталитарной системы в целом. А ведь на кону стояла независимость народа и страны. Не успей бы вовремя модернизировать страну, мы бы ВОВ не выиграли, не успей создать атомную бомбу, нас ждала бы участь Хиросимы (и планы такие были) и т.д. Может уж розовые очки спадут?
Не помешали бы "возврат к корням" и сейчас, когда наша наука и промышленность развалились, армию небоеспособна, ядерный щит дряхлеет... Аналогию чуствуете?

Добавлено через 38 секунд

Сообщение от Rendido

А поклоняются идолу мёртвого льва кто?

Никто. Просто здравый анализ ситуации, без либерастных приблуд...

Зы. Кстати, личность и деятельность Сталина очень высоко оценивалась всеми крупными политиками того времени - Рузвельтом, Черчиллем, Гитлером и т.д. Т.е. далеко не нашими друзьями.

[Rendido]

Сообщение от Maksimus

Пройти за 20-30 лет такой путь, который другие страны проходили за в разы больший срок

Не помните, почему уровень производства чего угодно в СССР долго сравнивали с аналогичными показателями Российской Империи довоенных (и дореволюционных) лет?
И в каком году эти показатели наконец удалось победоносно превысить?
И что же происходило в 1914-1917 гг, если потом пришлось восстанавливать былую мощь практически с нуля?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Maksimus

Кстати, личность и деятельность Сталина очень высоко оценивалась всеми крупными политиками того времени - Рузвельтом, Черчиллем, Гитлером и т.д. Т.е. далеко не нашими друзьями.

Кстати, Сталин деятельность Гитлера тоже очень высоко оценивал (поначалу):

Со слов Анастаса Микояна (сказанных им Валентину Бережкову), известна сталинская реплика по поводу «путча» 1934 года, когда Гитлер расправился с неугодным ему крылом собственной партии (Эрнстом Ремом, Грегором Штрассером и др.). На заседании Политбюро Сталин сказал своим коллегам:

— Вот, смотрите, как надо расправляться с оппозицией...

Это высказывание тем более примечательно, если учесть, что в Москве знали о событиях «ночи длинных ножей» — 30 июня 1934 года не понаслышке и не только по противоречивым сообщениям западной печати. В непосредственном окружении Германа Геринга, который осуществлял расправы с неугодными штурмовиками в Берлине, находился криминальный комиссар и давний член НСДАП Вилли Леман, с 1929 года являвшийся секретным агентом советской резидентуры в Берлине под псевдонимом «Брайтенбах». В тот же вечер Леман проинформировал советского резидента Василия Зарубина о событиях и впоследствии представил для ОГПУ подробный анализ действий Гитлера и Геринга. Такого отчета не имели ни в Лондоне, ни в Париже.

[Maksimus]

Сообщение от Rendido

Не помните, почему уровень производства чего угодно в СССР долго сравнивали с аналогичными показателями Российской Империи довоенных (и дореволюционных) лет?

Это очевидно - показать превосходство советского строя.

Сообщение от Rendido

Кстати, Сталин деятельность Гитлера тоже очень высоко оценивал (поначалу):

Ну и что? Гитлер - хоть и отрицательный, но великий персонаж (ибо поставил пол мира на колени).

[Rendido]

Сообщение от Maksimus

показать превосходство советского строя.

Хорошо превосходство!

Сообщение от Rendido

И что же происходило в 1914-1917 гг, если потом пришлось восстанавливать былую мощь практически с нуля?

Сообщение от Maksimus

Гитлер - хоть и отрицательный, но великий персонаж

Сильно.

[Hogfather]

[mbk]

Ну вот...
Опять растревожена универсальная эрогенная зона: "СамиЗнаетеКто и окрестности". Осень, что ли, повлияла?
Ладно, начнем предварительные ласки.
Сперва по поводу займов, добровольно-принудительных. Да, страна лежала в руинах после страшной войны. Да, нужны были деньги на восстановление народного (точнее, государственного) хозяйства. Но почему, скажите мне, это было вывернуто таким образом, будто все люди в едином порыве сами, по своей инициативе отдавали честно (и очень нелегко) заработанные деньги? Что, вождю не хватало духу сказать, что ресурсов - нет?! Почему он не пожелал взять на себя публичную ответственность за то, что люди надрывались на работе бесплатно?! За этот узаконенный, необходимый, но все таки - грабеж, организованный так, будто ограбленный - сам поделился! Кроме трусости, других объяснений я не нахожу. А обставлено всё было шикарно - на заем подписывались на общем собрании. Каждый выходил и объявлял - на сколько. Сам говорил, за язык никто не тянул. Потом - бурные аплодисменты. Но - попробуй не выйти и не подписаться. Как в боянистом анекдоте про кормление кошки горчицей: намазать под хвостом - и все дела. Будет орать и вылизывать, то бишь - добровольно и с песнями.

Никто не спорит, что стране нужен был дешевый труд, но вот это подленькое лицемерие руководства великой страны - я приветствовать никак не могу. Противно.

Отвлекусь вот на что.

Сообщение от Hogfather

Rendido, (с интересом) и какую мысль Вы хотите доказать, приводя сомнительные источники?

Hogfather, (с интересом) а какие источники в интернете можно считать не подлежащими сомнению? Подарите мне частичку своей мудрости по этому вопросу, и я воздвигну вам виртуальную золотую статУю под сенью местных зарослей крыжовника (дяденька, я серьезно!).

Я, например, учу историю своей страны через историю своей семьи. Это наиболее достоверный для меня источник. В обсуждаемые годы мой дед был главным механиком на одном из химических заводов. В марте 53 года его сын (мой дядька) увидел, что тот сидит на табурете перед черной тарелкой репродуктора, спрятав лицо в ладони, плечи вздрагивают, и что-то бессвязно шепчет. Дядька никогда отца таким не видел. Подошел поближе, прислушался:
"Сдох, сука!!! Сдох, сука!!!"
Все эти годы дед ходил по лезвию бритвы. Вызывает его парторг и ставит в известность, что текущий ремонт линии надо делать без остановки. Дано соцобязательство. На аргументы типа "без сварочных работ в цеху не обойтись, а компоненты - взрывоопасные" парторг смотрит бараньими глазами и говорит: "не болтайте ерунду, вам партия поручает - делайте!" (Не напоминает ли это вам сказку про семь красных перпендикулярных друг другу линий, некоторые из них - зеленые или прозрачные, а одна - в виде котенка?) Если будет авария, накажут деда. Если всё пройдет гладко, поощрят парторга. И так - каждый день. Каждый день тебя обвиняют в чужом головотяпстве и приписывают кому надо твои достижения. Игра в одни ворота, а ставки весьма высоки: как минимум - свобода, как максимум - жизнь. И еще есть семья, практически в заложниках.

А кино хорошее. Кино - хорошее. Бравурные марши ласкают слух и черной икры завались. Сам стоит на мавзолее, а взволнованные девушки в колоннах машут букетами.

Сообщение от Maksimus

если сравнивать СЕЙЧАС и ТОГДА

Сравнивать "сейчас" и "тогда" - это правильно. А противопоставлять - неправильно.
Нижеследующее прошу считать набранным капсами 72-го кегля.
"Сейчас" является прямым следствием "тогда".
Капсы кончились.
Ничего не происходит ниоткуда, всё имеет свою причину. Вот почему, скажите мне, советский человек новой формации так быстро скурвился, внезапно вывалившись в российскую действительность (лихие девяностые и т.п.)? Я думаю так:

Сообщение от Maksimus

Грызут мертвого льва только шакалы

ибо львов - не осталось. Он их всех переколотил. Одного Льва (в буквальном смысле) - ледорубом по башке (кстати, сын Эйтингона еще жив, дай бог ему, ловите в Воронеже и беседуйте). Других - в подвале, по-тихому. Остались одни шакалы. Поэтому и оппозиция у нас такая - Касьянов да Немцов. Генетическая память, если угодно. Вернадского и Вавилова нет, а Лысенко - расплодился. И Викины марсиане - не прилетят.
Вот, кстати, почему СамиЗнаетеКто не мог открыто признать, что это он считает целесообразным уничтожить оппонентов, полагая честную внутрипартийную дискуссию опасной для страны - в той международной ситуации? Почему он назначил своих личных политических врагов - врагами народа? Зачем народ сгоняли на собрания, чтобы требовать "расстрелять предателей, как бешеных псов", чтобы голосовать за это единогласно? Зачем он всех повязал этой кровью? Это ведь не народ решил Бухарина убрать. Это он решил - вот и брал бы ответственность на себя.
А достижения тех лет: стоили они своих немалых жертв (учитывая, с какой легкостью мы профукали эти достижения), или - нет? Не знаю.
Единственное спасибо - за атомную бомбу, которая позволит нам, если мы вдруг захотим, не плясать под пендосскую дудку (сейчас всё равно пляшем).

Кончил и закурил.