Номенклатура специальностей и диссертационные советы

[saovu]

Сообщение от LOVe

Вы, прежде всего, писали ответ на вопрос. И ответ - реплика не отвлеченная, а с вопросом взаимосвязанная. И воспринимается он контекстуально.

Ну как же ? В посте за нумером 2 содержится две части: ответ на конкретный вопрос и более общее утверждение. Вы как филолОг должны были заметить, что в моих постах часто содержатся высказывания, расширяющие обсуждаемый вопрос.

Сообщение от LOVe

И из Вашего ответа на вопрос выходит, что напиши диссертацию по 23.00.01 и можешь защищать ее в совете, проводящем защиты по 23.00.02.

Никоим образом.
А выходит, что закончи аспирантуру по 23.00.01 и можешь защищать диссертацию в совете, проводящем защиты по 23.00.02.

[LOVe]

Сообщение от saovu

Ну как же ? В посте за нумером 2 содержится две части: ответ на конкретный вопрос и более общее утверждение. Вы как филолОг должны были заметить, что в моих постах часто содержатся высказывания, расширяющие обсуждаемый вопрос

А на какой конкретный вопрос тогда Вы ответили фразой "Имеете, конечно?", если далее пишите

Никоим образом.
А выходит, что закончи аспирантуру по 23.00.01 и можешь защищать диссертацию в совете, проводящем защиты по 23.00.02.

В самом первом посте A_MSK писал, что он прикреплен соискателем, что ему утвердили тему по специальности 23.00.01, и подразумевал, что тему эту он и будет развивать, писать по этой специальности (что подтверждается в его посте № 10), и спрашивал, имеет ли он право потом защищать эту диссертацию, по этой самой утвержденной специальности, в совете по специальности 23.00.02. Так вот как трактовать здесь ответ "Имеете, конечно" (данный без всяких дополнительных разъеснений типа того, что если смените тему и прочее), чтоб из этой фразы вывести, что диссертацию по специальности 23.00.01 в совете, проводящем защиты по специальности 23.00.02 нельзя, я не знаю... Разговора об аспирантуре в вопросе не шло, это уже, как Вы сами отметили, Ваше раширение вопроса.

Сообщение от A_MSK

Вот и возник вопрос - на самом ли деле возможна моя защита в диссовете 23.00.02

Ваша защита в этом совете возможна в том случае, если подаваемая в совет диссертация будет по специальности, соответствующей специальности совета. Это есть в Положении о диссертационном совете.

[A_MSK]

Спасибо за Вашу дискуссию.

Я сделал вывод, что в моей ситуации защита в совете - 23.00.02 невозможна.
К сожалению в моем ВУЗе нет аспирантуры по специальности - 23.00.02
Может найду в каком-нибудь другом.

[saovu]

Сообщение от LOVe

А на какой конкретный вопрос тогда Вы ответили фразой "Имеете, конечно?"

Да ведь там один только подходящий вопрос: "если я был прикреплен соискателем и утвердил тему по политологии с номером специальности 23.00.01 (...) имею ли я право защищать диссертацию в диссертационном совете имеющем номер 23.00.02".
Повторю еще раз: да, имеете. Потому что факт соискательства по какой-то специальности (и даже наличие утвержденной темы по ней) никак не влияет на специальность по которой будет проходить защита. Да что ж такое, LOVe, cколько можно один вопрос пережевывать ? Вы уж возразите по существу (хотя ИМХО тут нечего обсуждать), если не согласны. Вот и A_MSK сделал в итоге неправильный вывод. Хотя и я, и fazotron совсем другое ему говорили.

Добавлено через 12 минут 58 секунд
P.S. Я поступил в аспирантуру на специальность 05.13.16. Через полгода эту специальность ВАК ликвидировал вообще. Специальностью моей аспирантуры стала считаться 01.xx.xx (точно код не помню) - Радиофизика. Затем в университете открыли совет по специальности 05.12.04 - Радиотехника. И кандидатский минимум я сдавал по 05.12.04 в расчете на этот совет (числясь при этом на специальности 01.xx.xx). Затем случилась описанная мной история (http://aspirantura.spb.ru/forum/showthread.php?t=718), в результате которой мне пришлось оформить в другом университете соискательство по специальности 05.13.18 (ну вот такая была специальность на той кафедре). Что не помешало мне далее защитить диссертацию по специальности 05.12.04.
LOVe, чего Вам боле ?

[LOVe]

Сообщение от saovu

Да ведь там один только подходящий вопрос: "если я был прикреплен соискателем и утвердил тему по политологии с номером специальности 23.00.01 (...) имею ли я право защищать диссертацию в диссертационном совете имеющем номер 23.00.02".
Повторю еще раз: да, имеете.

Исходя из того, что имеет в виду спрашивающий, о чем я Вам уже писала, и Вашей ответной фразы, ответ на вопрос получается: "Да, Вы имеете право защитить диссертацию по специальности 23.00.01 в совете по специальности 23.00.02". Именно этот ответ выводится, вытекает из написанного (вопрос+Ваш ответ). Это и ни что другое. Хотели ли Вы сказать это или другое, получилось вот это. Вот об этом я Вам и говорила.

Да что ж такое, LOVe, cколько можно один вопрос пережевывать? Вы уж возразите по существу (хотя ИМХО тут нечего обсуждать), если не согласны.

Откуда ж я знаю, сколько? Может, Вам эта тема очень понравилась, что Вы никак не хотите с ней расстаться, все пишите, и пишите то же самое... По существу я Вам возразила, только Вы почему-то этого принять не желаете. То, КАК Вы ответили в самом своем первом посте на вопрос, подразумевает совсем не то, что Вы пишите потом. Вы лично, разумеется, подразумевали то же самое, но для читающего ответ понятно получается именно то, о чем я написала Вам в начале вот этого самого ответа и ранее.

Вот и A_MSK сделал в итоге неправильный вывод. Хотя и я, и fazotron совсем другое ему говорили.

А тут сложно говорить, правильный или неправильный вывод сделал для себя A_MSK. Если он хочет защищаться именно по 23.00.01, быть кандидатом наук именно по этой специальности, то вывод правильный, он не сможет защитить диссертацию по 23.00.01 в совете по 23.00.02, если ему все равно, по какой специальности защищаться, а важно именно в этом совете, то стоит поступить так, как советовал fazotron, строить диссертацию под конкретный совет.

LOVe, чего Вам боле ?

Ваш личный путь к защите очень долог и тернист, и я не думаю, что Вы такого же кому-то пожелаете. Да, Вы смогли, Вы все это выдержали, но это же не значит, что все должны идти таким путем. Если человек в самом начале сможет что-то учесть, скорректировать, чтоб не переделывать потом, тем самым теряя врямя, силы, нервы, etc., то пусть он с самого начала это делает. А уж "сюрпризов" разного рода и так предостаточно будет...

Что до меня, мне лично в данной ситуации вообще ничего не нужно. Мне, слава Богу, повезло, у нас и совет свой, и научный мой - и Человек, и Ученый с большой буквы, который по праву заслуживает некрасовских строк "Учитель! Перед именем твоим Позволь смиренно преклонить колени!". Просто вот по-человечески не хочется, чтоб кто-то еще, кроме A_MSK, попав в похожу ситуацию и найдя на форуме только такое - "если я был прикреплен соискателем и утвердил тему по политологии с номером специальности 23.00.01 (...) имею ли я право защищать диссертацию в диссертационном совете имеющем номер 23.00.02. Да, имеете" писал диссертацию по утвержденной теме, будучи твердо уверенным в том, что потом он именно ее, без переделок и притягиваний, без лишних проблем и хлопот защитит в совете по другой специальности.

[saovu]

Я фигею, дорогая редакция.

LOVe, Вы приписываете мне то, чего я не говорил, а затем это обсуждаете (и осуждаете).
Ну вот когда и где я пожелал, что "все должны идти таким путем" ?
Пример был приведен потому, что Вы упорно отказываетесь видеть тот факт, что аспирантура и совет - совершенно разные институции.

Сообщение от LOVe

Вашей ответной фразы, ответ на вопрос получается: "Да, Вы имеете право защитить диссертацию по специальности 23.00.01 в совете по специальности 23.00.02". Именно этот ответ выводится, вытекает из написанного (вопрос+Ваш ответ).

Не выводится, не вытекает.
Да, первый ответ был краток, но в последующих всё разъяснено.

Еще раз.
Вопрос стоял так: может A_MSK закончить аспирантуру по одной специальности, а диссертацию защитить по другой специальности.
Ответ был такой: конечно может.

Если для A_MSK проще закончить аспирантуру по имеющейся специальности (а не искать другую, по которой совет), то он вполне может это сделать.
Но диссертация при этом должна быть по специальности совета, естественно (ну как можно понять иное из моих ответов, как !!!????).
И минимум надо сдавать по специальности совета.
Первый практический шаг тогда - согласовать эти планы с научным руководителем
(по написанию диссертации под специальность совета).

[LOVe]

Сообщение от saovu

Я фигею, дорогая редакция...

Может, потому, что не желаете видеть в том, что я Вам пишу, того, что там написано, а поворачиваете все, как Вам хочется? Вот как, например, из фразы

Ваш личный путь к защите очень долог и тернист, и я не думаю, что Вы такого же кому-то пожелаете.

можно вывести, что

LOVe, Вы приписываете мне то, чего я не говорил, а затем это обсуждаете (и осуждаете).
Ну вот когда и где я пожелал, что "все должны идти таким путем" ?

Для меня это загадка...

Пример был приведен потому, что Вы упорно отказываетесь видеть тот факт, что аспирантура и совет - совершенно разные институции

Вы, видимо, из этой посылки и исходите, воспринимая все мои сообщения? Тогда ничего удивительного нет...

Не выводится, не вытекает.
Да, первый ответ был краток, но в последующих всё разъяснено.

Выводится, если не было бы последующих. А их не было бы, если не было бы всей дискуссии.

Вопрос стоял так: может A_MSK закончить аспирантуру по одной специальности, а диссертацию защитить по другой специальности

Учитывая, что A_MSK не является аспирантом, вопрос так стоять не мог. По-другому он сформулирован, другое человек спрашивал, и ответа, следовательно, требует, другого, а не "да, имеете".

Но диссертация при этом должна быть по специальности совета, естественно

Вот если бы Вы к "да, имеете" с самого начала это приписали и разъяснили, то и вопросов бы не возникло. Не про обучение в аспирантуре человек спрашивал. Не аспирант он.

(ну как можно понять иное из моих ответов, как !!!????)

Не из ответов, а из ответа. Самого первого. Если человек спрашивает о возможности защитить диссертацию, написанную по одной специальности, в совете по другой специальности, и ему отвечают "да, конечно", то и воспринимать ответ он будет как ответ на свой вопрос, а не об аспирантуре, в которой не учится... Впрочем, Вы можете считать по-другому...

[saovu]

LOVe, ну если Вам так интересен анализ текста сообщений ...
Ладно.
Прошу прощения, что выражался неточно и/или неполно.