![]() |
|
![]() |
#1241 | ||||
Silver Member
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
|
![]()
Наверное с того, что водитель при любом раскладе у транспорта 1. Ни в одной формулировке нет такого понятия - водители ТС.
Суть заключается в том, что данное понятие в достаточной степени никто не раскрывает, а судебная практика бывает разной. Мнение с юридического форума - link. А вообще, хорошо бы, чтоб коллеги юристы по вопросу высказались. Цитата:
Частное мнение. Ровно как и у Зеленина в его комментариях к ПДД (у него, кстати, таких умозаключений на призрачных параллелях нет). Цитата:
Если ученик угнал ТС и сбил кого-то, то это уже явно к уголовщине и никакого отношения к учебной езде не имеет. P.S. За баранкой 6 лет. Цитата:
Идя учиться ученик не обладает документом, который наделяет правом управлять автомобилем => он даже будучи за рулем во время учебной езды этим правом не обладает. Цитата:
Добавлено через 3 минуты Тут уже не об учебной езде речь идет явно, а об уголовщине. |
||||
![]() |
![]() |
Реклама | |
|
![]() |
#1242 |
Platinum Member
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
|
![]()
Не важно как называется. В каком статусе, по-вашему мнению, будет ученик, управляющий ТС без инструктора - водитель или пассажир?
Еще раз, не важно уголовщина или нет. В каком статусе будет сидящий за рулем? Заметьте, в определении "водитель" нет упоминания о наличии права управления, там написано просто "лицо, управляющее ТС", т.е. физически управляющее автомобилем. Иначе под ПДД не будут подпадать лица, управляющие ТС, но не имеющие или лишенные прав. А теперь посмотрите, как называется Статья 12.7 КоАП - Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством. Добавлено через 21 секунду А правила не доучили... |
![]() |
![]() |
![]() |
#1243 | |||
Silver Member
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
|
![]() Цитата:
Вы хоть читайте статью, которую цитируете - там везде слова "кроме учебной езды". Статья 12.7 КоАП: "Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством" Рекомендую Вам расширить знания статьей 12.22 КоАП: Цитата:
Цитата:
Исходя из вашей логики инструктор в автомобиле во время учебной езды вообще не нужен - ответственности никакой. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#1244 | |
Platinum Member
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
|
![]()
Я вам ранее про нее писал.
Опять же, частное мнение. Цитата:
Все же я остаюсь при мнении, что ученик - водитель, инструктор - лицо, приравненное к водителю. Почему вас удивляет ситуация с двумя водителями? На самолетах аналогичная ситуация привычна же. Добавлено через 45 секунд Нет, это вы уже переврали. Ответственность обоюдна. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1245 | ||
Silver Member
Регистрация: 27.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 929
|
![]()
Безусловно, но есть один неоспоримый объективный (в смысле сформулированный русским по белому в КоАП) нюанс:
Статья 12.22 говорит о том, что при учебной езде возможны нарушения в учебной езде лишь со стороны инструктора, остальное статьей не оговорено. А вот в ПДД п.21.2 "Учебная езда" говорится о том, что "Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил" => за несоблюдение ПДД виноватым по закону может быть только инструктор. Цитата:
![]() Цитата:
Maksimus, предлагаю спор закончить на том, что возможны разночтения при рассмотрении этих вопросов в суде. Посмотрим, вдруг к обсуждению присоединятся специалисты в вопросах юриспруденции (а еще лучше - имеющие опыт по таким делам) и расставят все по своим местам. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1246 | ||
Platinum Member
Регистрация: 07.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 7,542
|
![]() Цитата:
Цитата:
Согласен. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#1247 |
Advanced Member
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 253
|
![]()
Ink, Вы же с Дальнего Востока, если не ошибаюсь. Сколько у вас стоят Прадики в 120 кузове и LC100? С левым и правым рулями.
Или где можно это отмониторить? Team_Leader, как ваши успехи в освоении самоходной повозки? |
---------
Он грыз гранит, не жалея ни зубов, ни гранита.
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1248 |
On-line
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 3,452
|
![]()
Twuk, ты не потянешь.
|
---------
Хатуль мадан
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#1249 |
Киберпанк
Регистрация: 24.04.2009
Сообщений: 10,958
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#1250 | |
Advanced Member
Регистрация: 07.04.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 253
|
![]()
Ведь как знал:
Цитата:
Ого, точно сравнялась. |
|
---------
Он грыз гранит, не жалея ни зубов, ни гранита.
|
||
![]() |
![]() |