Портал аспирантов
 

Вернуться   Портал аспирантов > Обучение в аспирантуре > Диссертация

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.08.2025, 06:38   #51
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
клевета - любой отзыв на а/р
Нет, не любой. Клевета - это если замечания не обоснованы.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Реклама
Старый 25.08.2025, 08:35   #52
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Клевета - это если замечания не обоснованы
Но это же оценочное суждение. У одного - одно, у другого - другое. Вот мне присылают рыбу:

Цитата:
1. В автореферате не обоснован выбор аппарата дескрипционной логики для описания концептуальных и эмпирических знаний о соответствующих системах.
Хороший человек присылает. Я же не буду ему перечить? Подписываю. А "обоснован" или "не обоснован", это же кому как покажется.
По УК клевета -

Цитата:
распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию
То есть клеветник знает, что распространяет неправду, но распространяет. А отзывист может ведь и ошибиться. Написать, что "в формуле 4.3 ошибка". Но её там нет. Вроде бы по УК это не клевета, потому что нет "заведомо".
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 08:46   #53
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Но это же оценочное суждение. У одного - одно, у другого - другое
Оценочное суждение должно быть обосновано. Несоответствием документа самому себе, несоответствием документа нормативной документации. И - пожалуй, всё. Я бы не рискнул писать замечания потому, что мне просто не нравится работа.

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Хороший человек присылает. Я же не буду ему перечить? Подписываю. А "обоснован" или "не обоснован", это же кому как покажется
Я бы такое не подписал. С чего вдруг автор отзыва считает, что что-то там не обосновано? Нужны основания, чтобы такое утверждать.

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
То есть клеветник знает, что распространяет неправду, но распространяет. А отзывист может ведь и ошибиться. Написать, что "в формуле 4.3 ошибка". Но её там нет. Вроде бы по УК это не клевета, потому что нет "заведомо".
С этим согласен. Потому нужно всё тщательно проверить прежде чем писать замечание. Чтобы потом не доказывать, что это ты просто ошибся, что у тебя не было злого умысла. Либо не писать замечание, которое не можешь обосновать.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 08:56   #54
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Нужны основания, чтобы такое утверждать.
Я, разумеется, при переспросе могу обосновать всё, что угодно.

Но в вышеприведенном случае, видимо, обоснования не устроили суд.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 09:00   #55
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,794
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Но в вышеприведенном случае, видимо, обоснования не устроили суд
Вот именно. Когда пишешь замечания - всегда стоит иметь в виду, что тебя могут за клевету привлечь, и пояснять свои замечания придётся в суде.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 10:58   #56
Димитриадис
Platinum Member
 
Аватар для Димитриадис
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: живу тут на форуме
Сообщений: 6,605
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nauczyciel Посмотреть сообщение
Когда пишешь замечания - всегда стоит иметь в виду, что тебя могут за клевету привлечь, и пояснять свои замечания придётся в суде.
По такой логике, через годик и защиты в этой стране прекратятся.
---------
"О, если бы вы только молчали! это было бы вменено вам в мудрость..."
Димитриадис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 11:40   #57
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,794
По умолчанию

Димитриадис, с чего это вдруг? В этом ведь нет ничего нового - за клевету всегда людей осуждали.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 11:45   #58
Лучник
Platinum Member
 
Аватар для Лучник
 
Регистрация: 27.04.2009
Сообщений: 10,520
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avz Посмотреть сообщение
Допускаю, что профессор таки прав.
И я допускаю.

Однако

1. Слова "воровство" и "ложь" содержат моральную оценку, которой не место в порядочной научной дискуссии.
Профессор мог так высказаться в коридоре (и получить за это по печени), но не в ходе защиты.

2. Более того, слово "ложь" может быть оспорено не только как неуместная моральная оценка, но и как прямая клевета.
Ибо "ложь" - сознательный обман. А как ответчик-профессор докажет, что диссертант не честно заблуждался?

В общем, на опровержение и 5 тыс. штрафа профессор честно на3,14zдел))
Лучник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 18:03   #59
avz
Platinum Member
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Березники
Сообщений: 4,937
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Димитриадис Посмотреть сообщение
По такой логике, через годик и защиты в этой стране прекратятся.
Да, тем более, что и с других сторон долбят.
avz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2025, 19:39   #60
nauczyciel
Platinum Member
 
Аватар для nauczyciel
 
Регистрация: 18.10.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 6,794
По умолчанию

Это цитата из определения суда:
Цитата:
на почве личных неприязненных отношений, сложившихся у него по причине давних разногласий между ним и отцом истца
А ведь я знаю такие примеры, причём исключительно в ВУЗе.
В инженерной практике я тоже всякие подлости встречал, вплоть до воровства. Но вот так, чтобы мстили сыну за отца - никогда. Это, мягко говоря, аморально.
Очень правильно сделал кандидат наук, что поставил хама на место. А суд наш чересчур гуманен к таким аморальным типам, как этот профессор.
nauczyciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
© 2001—2025, «Аспирантура. Портал аспирантов»
Рейтинг@Mail.ru